Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Cis-Lunar MKVI
Autor Wiadomość
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 11-11-2007, 22:36   

martin napisał/a:
Przy glebszym reglarnym, gdy gazy bailout przestaja wchodzic w kalkulacje.


Kupując rebreather za kilkanaście lub kilkadziesiąt tysięcy i do tego dodatkowy osprzęt za kolejnych kilka(naście) tysięcy, można wkalkulować jeszcze jednego stage za kilkaset złoty, w którym będzie na stałe trimix bailoutowy na głębsze nury.
Oszczędni, mogą w butli stage przygotować trimix bailoutowy na głębsze nury (np. 15/55), który ewentualnie będzie stanowił premix do sporządzania diluentu.
Rozwiązań na oszczędnosć bailoutu można znaleźć jeszcze kilka :)

martin napisał/a:
Dla zabawki w nazwie postu, korzysci finansowych nie widze:


Kupując rebreather na głębsze nury, należy najpierw poświęcić mu sporo godzin na płytkich nurach w ramach nauki, a późnij poza głębokimi nurami ... nie przejdziesz już na obieg otwarty :)

martin napisał/a:
1.) Normox do 40m wychodzi mnie ~30 Euro (2x12l 21/35 + 80cuft EAN50).


Dla płytkich nurkowań nie będziesz miał korzyści finansowych z oddycharki.
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 11-11-2007, 22:39   

Cytat:
Dla płytkich nurkowań nie będziesz miał korzyści finansowych z oddycharki.


Tylko dla przypomnienia: watek toczy sie o oddycharce z papierami do 40m.
 
 
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 11-11-2007, 22:43   

Ale tez ta oddycharka kosztuje polowe tego co inne - 5 tys. USSD

Mania
 
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 11-11-2007, 22:45   

martin napisał/a:
Tylko dla przypomnienia: watek toczy sie o oddycharce z papierami do 40m.


To też już w pierwszym poście tego wątku napisałem, że nie stanowi dla mnie obiektu porządania :)
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 11-11-2007, 22:49   

waldo napisał/a:
To też już w pierwszym poście tego wątku napisałem, że nie stanowi dla mnie obiektu porządania :)


I tym przecudnym sposobem okazalo sie ze mamy wspolne zdanie :)
 
 
Adam Frajtak
[Usunięty]

Wysłany: 11-11-2007, 22:58   

[quote="martin"]
waldo napisał/a:


I tym przecudnym sposobem okazalo sie ze mamy wspolne zdanie :)

A ja sie przyznam ze mnie kreci ten model. Kusi mnie swoja idiotodopornością, moze na poczatek sie sprawdzic i mam takiego czuja ze "markowosc" ulatwi odsprzedaz jak juz bede chcial wsiasc do bardziej zaawansowanej maszynki no i cena jest jakas taka przyjazniejsza ... jakby
 
 
Beeker 
Moderator Grupy


Stopień: D-Diver
Kraj:
Indonesia

Wiek: 56
Dołączył: 16 Lis 2004
Posty: 1758
Skąd: Lublin
Wysłany: 11-11-2007, 23:06   

Adam Frajtak napisał/a:
"markowosc" ulatwi odsprzedaz


to jak już Ci się znudzi i odpowiednio skalkulujesz amortyzację - to masz klienta ;)
 
 
Adam Frajtak
[Usunięty]

Wysłany: 11-11-2007, 23:08   

Beeker napisał/a:


to jak już Ci się znudzi i odpowiednio skalkulujesz amortyzację - to masz klienta ;)


no to badania rynkowe mamy za sobą :ping:
 
 
jcsjacekj 



Stopień: SSI (lvl 3)
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 21 Lis 2004
Posty: 1381
Skąd: N53,73642E20,50556
Wysłany: 12-11-2007, 00:22   

Mania napisał/a:
$$
miales naprawde pecha. nazwales idiotka kobiete, ktora cos o CCRach wie - co juz inni napisali. Dostales ostrzezenie. Mam troche dosyc Twojego zachowania.

Niestety nie jestem moderatorem tego dzialu.

Acha - i mozecie mnie nazwac stronnicza, ale Kluska jest moja przyjaciolka. wiec tym bardziej $$ podpadles.

Mania


Szkoda ze jak TomM to napisal to nikt nie zareagowal.
Pewnie dlatego ze nie jestem z "towarzystwa".

Gdyby tak napisal o Zabierku pewnie by juz dawno mial 3 ostrzezenia.
 
 
Adam Frajtak
[Usunięty]

Wysłany: 12-11-2007, 06:12   

jcsjacekj napisał/a:

Szkoda ze jak TomM to napisal to nikt nie zareagowal.
Pewnie dlatego ze nie jestem z "towarzystwa".


Nie drąż tematu dlaczego jak ciebie tak nazwał nikt nie zareagował bo może się okazać że będzie ci przykro.
Ostatnio zmieniony przez Adam Frajtak 12-11-2007, 07:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
TOMA52 



Stopień: kilka
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 19 Sie 2004
Posty: 348
Skąd: Lublin
Wysłany: 13-11-2007, 14:41   

Dopiero znalazłem czas przebrnąć przez "whitepaper"...

Nie, żebym już zamawiał Mk6, ale pojawia się parę pytań z czystej ciekawości ...

Jak kalkuluje się zużycie tlenu podczas nurkowania na CCR? Na ile czasu wystarczy taka butla 300l?
Z czego zasilany jest worek BCD? Z bailoutu? Z argnówki, jak suchy?
 
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 13-11-2007, 15:35   

TOMA52 napisał/a:
Jak kalkuluje się zużycie tlenu podczas nurkowania na CCR? Na ile czasu wystarczy taka butla 300l?


To akurat dość łatwe pytania. W granicach 1-1,5 l/min. A więc butla 300 l w granicach 3 godz. BCD zasilane jest z diluentu.
 
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 13-11-2007, 19:01   

TOMA52 napisał/a:
Jak kalkuluje się zużycie tlenu podczas nurkowania na CCR? Na ile czasu wystarczy taka butla 300l?


Pomimo tego, że zużycie tlenu jest na poziomie od 0,5 do 3,5 litra/minutę (parametr osobniczy i dodatkowo w największym stopniu uzależniony od wykonywanej pracy), to rzeczywiste zużycie tlenu dla nurkowania rekreacyjnego (spokojne płynięcie) o czasie 60 minut, średnio wynosi u mnie ok. 160 litrów - poza zużyciem na potrzeby metabolizmu, tlen jest zużywany na kalibrację maszyny oraz ewenatualne płukanie petli przy przejściu na tleniaka.
Ostatnio zmieniony przez waldo 13-11-2007, 19:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
TOMA52 



Stopień: kilka
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 19 Sie 2004
Posty: 348
Skąd: Lublin
Wysłany: 13-11-2007, 19:22   

Hej, dzięki za odpowiedzi. Tak właśnie przypuszczałem, że zużycie O2 nie jest wprost zależne od głębokości. W tym modelu 'ustnik', czy jak to nazwać jest również II st. dla awaryjnego OC. Czy też jest przypiety do diluentu (powietrze), czy raczej powinno się mieć trochę większy zapas w osobnej butli (bailout)? Dlaczego Posejdon tego nie pokzuje na zdjęciach? Czy zakładają, że MkVI jest bezawaryjny, czy jest to tak oczywiste, że się o tym nie wspomina w prospekcie reklamowym? Chyba, że model Discovery jest tak rekreacyjny, że w przypadku skuchy, na diluent i hajda do góry...
 
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 13-11-2007, 21:21   

TOMA52 napisał/a:
Tak właśnie przypuszczałem, że zużycie O2 nie jest wprost zależne od głębokości.


Uściślając, to zużycie tlenu w CCR jest niezależne od głębokości.


TOMA52 napisał/a:
W tym modelu 'ustnik', czy jak to nazwać jest również II st. dla awaryjnego OC. Czy też jest przypiety do diluentu (powietrze), czy raczej powinno się mieć trochę większy zapas w osobnej butli (bailout)? Dlaczego Posejdon tego nie pokzuje na zdjęciach? Czy zakładają, że MkVI jest bezawaryjny, czy jest to tak oczywiste, że się o tym nie wspomina w prospekcie reklamowym? Chyba, że model Discovery jest tak rekreacyjny, że w przypadku skuchy, na diluent i hajda do góry...


W MK-VI ustnik jest zintegrowany II stopniem OC, co daje możliwość natychmiastowego przejścia na OC i równocześnie zabezpiecza pętle przed zalaniem.
A bailout jest stosowany jako niezależna butla boczna.
 
 
TOMA52 



Stopień: kilka
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 19 Sie 2004
Posty: 348
Skąd: Lublin
Wysłany: 14-11-2007, 22:39   

waldo napisał/a:
Dzisiaj wykonałem nurkowanie ok. 65 minut i zużyłem ok. 55 bar tlenu z butli 3 litrowej - poza potrzebami metabolizmu, tlen dodatkowo został zużyty na wstępne płukanie pętli przed kalibracją, kalibrację, płukanie pętli po wynurzeniu do 6 metrów (przejście na tleniak).


A jak radzi sobie taki automatyczny CCR jak MK-VI z utrzymaniem zadanego ppO2 podczas wynurzania? Czy nadmiar gazu z pętli jest upuszczany elektrozaworami, czy ręcznie tymi zwykłymi ze sznureczkami na przeciwpłucu? Czy przy setpoincie 1.2 od 2 metrów mamy tleniaka?

Mania napisał/a:
Generalnie oni nie chca konkurowac z Megiem czy BI, dlatego, ze ich "targetem" sa rekreacyjni nurkowie, a nie techniczni.


Ale z delfinem (3k$ w podstawowej wersji, z czujnikiem ppO2 pewnie więcej) przy promocyjnej cenie 5.5k$ już IMHO może ... (plus cena szkolenia oczywiście).
 
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 14-11-2007, 22:59   

TOMA52 napisał/a:
A jak radzi sobie taki automatyczny CCR jak MK-VI z utrzymaniem zadanego ppO2 podczas wynurzania?


Jeżeli nie zostanie setpoint zmieniony na niski, to będzie ciągle dozowany tlen. Podobnie jak i w każdym innym eCCR, jeżeli nie uzupełnimy tlenu ręcznie.

TOMA52 napisał/a:
Czy nadmiar gazu z pętli jest upuszczany elektrozaworami, czy ręcznie tymi zwykłymi ze sznureczkami na przeciwpłucu?


A nie prościej będzie nosem lub ustami ? :-)

TOMA52 napisał/a:
Czy przy setpoincie 1.2 od 2 metrów mamy tleniaka?


Nie.
 
 
mysiar
[Usunięty]

Wysłany: 21-11-2007, 08:27   

a teraz z powrotem na ziemie i do MK VI
czy ktoś się orientuje ile kosztuje/będzie kosztował taki gotowy scruber do tego rb ?
 
 
TomekR 



Stopień: emeryt
Kraj:
Micronesia

Dołączył: 19 Lip 2004
Posty: 973
Skąd: Connecticut, USA
Wysłany: 21-11-2007, 22:21   

mysiar napisał/a:
czy ktoś się orientuje ile kosztuje/będzie kosztował taki gotowy scruber do tego rb ?

Jezeli pytasz o cartridge (wsady??) to te do Optimy kosztuja u mnie ok 130 $ za 4 sztuki. Jezeli pytasz o cene odzielnego scrubera do Mk VI to nie mam pojecia. Orginalne scrubery pierwotnego Cis lunara (te z hydrofobowa membrana) sprzedawane sa po okolo 2500$ -2800$.
pzdr
Tomek
 
 
Robert Klein 



Stopień: IANTD Instr. Trainer
Wiek: 55
Dołączył: 04 Maj 2004
Posty: 96
Skąd: Warszawa
Wysłany: 22-11-2007, 13:56   

Na DEMIE producent mówił, że docelowa cena to 18-20 USD za wkład. W Europie cena ma być podobna plus VAT. Ponieważ dotrzymali słowa z ceną całego RB to z kartridżami pewnie też dotrzymają.

Pokazywane były dwie wersje wkładów - extend air i jakiś nowy.


Pozdrawiam

Robert Klein
Ostatnio zmieniony przez Robert Klein 22-11-2007, 13:57, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed