Wiek: 41 Dołączył: 13 Mar 2007 Posty: 287 Skąd: inąd
Wysłany: 29-01-2008, 10:33 cisnienie krwi a saturacja/desaturacja
Witam.
Mam pytanie w sumie jak w temacie . Jaki jest i czy istnieje zwiazek pomiedzy Cisnieniem krwi a saturacja desaturacja tkanek?? wiem ze nadcisnienie jest bardzo niekorzystne ale jak to sie ma do niiskiego cisnienia dla przykladu 100/55 . Pytanie moje wiaze sie z tym ze krew transportuje "pecherzyki" gazow obojetnych oraz tlenu wiec logiczne jest ze mniejsze cisnienie powoduje wolniejsze nasycanie / odsycenie wiec zastanawiam sie czy bardziej prawidlowym nie bylo by liczenia dekompresji wlasnie do Cisnienia krwi . Ale znajac zycie sie myle . Prosze osoby kompetentne o wypowiedzenie sie w Tym Temacie .
$$ [Usunięty]
Wysłany: 29-01-2008, 11:22
Mina napisał/a:
wiec logiczne jest ze mniejsze cisnienie powoduje wolniejsze nasycanie / odsycenie
Zmiany ciśnienia krwi nurka są dużo mniejsze niż poziom ekspozycji hiperbarycznej.
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 29-01-2008, 11:32
Mina napisał/a:
Ale znajac zycie sie myle...
Raczej tak.
Wprawdzie cisnienie cieczy ma wplyw na zdolnosc rozpuszczania sie w niej gazow, ale jest to zauwazalne dopiero dla wysokich cisnien. Roznica cisnien miedzy niskim i wysokim cisnieniem krwi jest tak niewielka, ze ten czynnik mozna spokojnie ominac.
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 29-01-2008, 11:38
Podejrzewam ze paredziesiat bar - trzeba by bylo spojrzec w jakies tabelki.
$$ [Usunięty]
Wysłany: 29-01-2008, 14:30
martin napisał/a:
Podejrzewam ze paredziesiat bar - trzeba by bylo spojrzec w jakies tabelki.
Dla azotu rozpuszczonego w wodzie dla temp 25-50st C odstępstwo od liniowości rozpuszczania jest na poziomie 200at.
Dla wodoru w wodzie powyżej 300at zaczyna się odstępstwo od liniowego rozpuszczania gazu w funkcji ciśnienia.
Dołączył: 01 Sie 2007 Posty: 279 Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 29-01-2008, 16:13
Mina napisał/a:
czy bardziej prawidlowym nie bylo by liczenia dekompresji wlasnie do Cisnienia krwi
Sytuacja niestety jest ciut bardziej skomplikowana gdyż u osób zdrowych fizjologiczny rytm dobowy ciśnienia tętniczego jest zmienny do tego mamy bardzo indywidualna zmienność ciśnienia wywoływaną przez bodźce zewnętrzne od „odruchu nurkowania ” poprzez pionizacje wysiłek fizyczny czy stres emocjonalny czyli liczba zmiennych zaczyna nam się wydłużać i jeszcze problem pomiaru wartości ciśnienia podczas nurkowania --- czyli wartości ciśnienia tętniczego zmieniają się często
Mina napisał/a:
Pytanie moje wiaze sie z tym ze krew transportuje "pecherzyki" gazow obojetnych oraz tlenu wiec logiczne jest ze mniejsze cisnienie powoduje wolniejsze nasycanie / odsycenie
Drugi problem to wartości ciśnienia tętniczego gdy ciśnienie tętnicze spada znacznie poniżej 115/65 (w ciągu dnia u mężczyzn) to organizm włącza mechanizmy obronne polegające na zachowaniu krążenia w mózgu i sercu a ograniczeniu w innych narządach a gdy ciśnienie spada poniżej 65 mmHg spada przepływ przez mózg mogąc prowadzić do utraty przytomności
Nie znalazłem badań mówiących o tym że wahania ciśnienia tętniczego w „zakresie normy ” mogą wpływać znacząco na saturacje tkanek gazami obojętnymi
A obniżenie wartości ciśnienia poniżej wartości „normy” spowoduję wręcz działania niepożądane patrząc na nurkowanie
Ostatnio zmieniony przez TURBISS 29-01-2008, 16:20, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 29-01-2008, 16:18
TURBISS napisał/a:
obniżenie wartości ciśnienia poniżej wartości „normy” spowoduję wręcz działania niepożądane patrząc na nurkowanie
Mniej sie chce sikać ?
A poważnie, to parametrem mającym bezpośredni wpływ na nasycanie i odsycanie jest przepływ krwi. Młoda osoba o elastycznych naczyniach może mieć niskie ciśnienie i nic złego z tego nie wynika. Ja - w wieku średnim - mam przeciętnie ciśnienie rzędu 110/70 i jakoś się nie martwię
Młoda osoba o elastycznych naczyniach może mieć niskie ciśnienie i nic złego z tego nie wynika
Hmm, ani ja juz specjalnie mloda (buuuuu) ani nic takiego, a cisnienie mam podobno wrecz za niskie
Mania
PS. Jak pare lat temu nie bylo mojego doktora i jakis inny mnie badal, to 2 razy mierzyl to cholerne cisnienie bo byl przekonany, ze aparat sie zepsul. A potem sie mnie spytal jak jak funkcjonuje? to odpowiedzialam zgodnie z prawda, ze rano slabo
Wiek: 41 Dołączył: 13 Mar 2007 Posty: 287 Skąd: inąd
Wysłany: 29-01-2008, 16:42
TomM napisał/a:
Mniej sie chce sikać ?
A poważnie, to parametrem mającym bezpośredni wpływ na nasycanie i odsycanie jest przepływ krwi. Młoda osoba o elastycznych naczyniach może mieć niskie ciśnienie i nic złego z tego nie wynika. Ja - w wieku średnim - mam przeciętnie ciśnienie rzędu 110/70 i jakoś się nie martwię
I Tom Trafil w sedno .
Moje standardowe Cisnienie to 100/55 , Wszyscy sie dziwia ze mam az tak niskie. kiedys najnizszy pomiar wyszedl mi 90/45 i od razu na jakies badania mnie wysłać chcieli a ja mowie ze co oni świruja ja sie dobrze czuje, ale teraz gdy chcem zaczac robic troszke powazniejsze nurkowania z "formalna" Dekompresja doszedlem do wnisku ze jednak moze miec to jakis wplyw. Troche sie uspokoilem Waszymi odpowiedziami ale bardzo chcialbym poznac zdanie dr. Jarosława Krzyżaka na ten Temat.
p.s. Dzieki Tym co sie udzielili za niezrobienie z tego Tematu kolejnego wątku z bezsesownymi klutniami i pyskowkami .
Ostatnio zmieniony przez Mina 29-01-2008, 16:44, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 29-01-2008, 17:12
Mina napisał/a:
najnizszy pomiar wyszedl mi 90/45
A robi sie słabo po zmianie pozycji ciała z leżącej na stojącą (ortostatycznie)?
Rano słaby człowiek? Jak Mania?
Bo ja świtem sobie nie krzywduję chociaż cisnienie niskie, kawy unikam, słabo to mi sie trochę robi jak jestem skrajnie zmęczony i mam 90/60.
Jak nie masz żadnych "jazd", a zwłaszcza "mroczków" - to się nie przejmuj i żyj sobie zdrowo Teoria teorią, a niejaki Bjoern Borg (tenisista) budził swego czasu sensacje, bo w czasie pięciosetówki miewał tętno na poziomie rytmu komorowego (bardzo niskie), co nie przeszkadzało mu zmiatać przeciwników z kortu. Jakie miał ciśnienie nie pamiętam
TURBISS napisał/a:
spadek (...) diurezy to ciut mniejszy problem przy hipoksji mózgu
W pewnym wieku nic nie jest tak ważne jak siku i kupę. A dziury w mózgu i tak nie pozwalają stwierdzić hipoksji
Ostatnio zmieniony przez TomM 29-01-2008, 17:15, w całości zmieniany 2 razy
Moj standard to 80/60. A zdarzalo sie nawet mniej....
Mania
PS. Do TomM - rano nie zyje, miewam mroczki przy zmianie pozycji, rano potrafi mi sie zrobic slabo jesli po zawiazywaniu buta zbyt gwaltownie sie wyprostuje. Potem pije 2x super hiper mocne esspresso i jade do prozdu. I sobie nie krzywduje. No i nie mam problemow ze spaniem.
Ostatnio zmieniony przez Mania 29-01-2008, 17:16, w całości zmieniany 1 raz
Dołączył: 01 Sie 2007 Posty: 279 Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 29-01-2008, 19:47
TomM napisał/a:
Młoda osoba o elastycznych naczyniach może mieć niskie ciśnienie i nic złego z tego nie wynika.
nie jestem pewien czy raczej nie mamy ty do czynienia z wpływem pulsacyjności przepływu krwi na wydzielanie przez śródbłonek takich substancji wazoaktywnych, jak: prostacyklina i tlenek azotu czy endotelina -- ale pewnie ta dyskusja lepiej pasuje na priv
TomM napisał/a:
Ehmm.... Są pewne metody na poranne podwyższenie ciśnienia...
Myslę że ta terapia może cieszyć się wielkim " komplajansem " szczególnie u .............. nurków
rozumiem że zalecasz ją ..................... z dobrym skutkiem
Ostatnio zmieniony przez TURBISS 29-01-2008, 19:49, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 41 Dołączył: 13 Mar 2007 Posty: 287 Skąd: inąd
Wysłany: 29-01-2008, 22:29
TomM napisał/a:
A robi sie słabo po zmianie pozycji ciała z leżącej na stojącą (ortostatycznie)?
Rano słaby człowiek? Jak Mania?
Wlasnie nie , Czuje sie dosc Dobrze , generalnie prowadze dosc aktywny tryb Zycia i nie czuje jakis takich rzeczy . Czasem faktycznie po wyilku jak wstane to mnie lekko zamroczy ale bardzo rzadko.
Mania napisał/a:
Kochany to masz wysokie
Moj standard to 80/60. A zdarzalo sie nawet mniej....
Mania a czy zauwazylas kiedys jakikolwiek zwiazek tego z nurkowaniem ??
TURBISS napisał/a:
TomM napisał/a:
Ehmm.... Są pewne metody na poranne podwyższenie ciśnienia...
Myslę że ta terapia może cieszyć się wielkim " komplajansem " szczególnie u .............. nurków
rozumiem że zalecasz ją ..................... z dobrym skutkiem
_________________
Mania a czy zauwazylas kiedys jakikolwiek zwiazek tego z nurkowaniem
Poza tym, ze mi sie ciagle spac chce, to nie
A na powaznie - nie zauwazylam, ale tak na wszelki wypadek staram sie nie wlazic do wody natychmiast po obudzeniu sie. Ale na szczescie tak generalnie nie ma i zanim wleze do wody to juz sie zdolam obudzic.
Wiek: 41 Dołączył: 13 Mar 2007 Posty: 287 Skąd: inąd
Wysłany: 30-01-2008, 13:01
Mania napisał/a:
A na powaznie - nie zauwazylam, ale tak na wszelki wypadek staram sie nie wlazic do wody natychmiast po obudzeniu sie. Ale na szczescie tak generalnie nie ma i zanim wleze do wody to juz sie zdolam obudzic.
Mania
Mania to mnie troche uspokoilas , ja generalnie tez przed tym jak wejde do wody jestem z 3-4 godziny "Żywy" i nie zauwazylem nic zlego w swoim organizmie nawet na glebszych nurkowniach.
Mania napisał/a:
Mina napisał/a:
Raczej po Tym To sie Czlowiek Senny Staje
faceci moze tak, ale kobitki raczej nie
Zalezy jakie Kobitki bo niektore to wrecz usypiaja Nawet w Trakcie ( znam z opowiadan nie z autopsji) zwie sie to " na Śpiocha"
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
. Prosze osoby kompetentne o wypowiedzenie sie w Tym Temacie .
