Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
DIR
Autor Wiadomość
hara-kiri 


Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 72
Skąd: Chełm
Wysłany: 26-02-2008, 15:56   DIR

Przeczytałem sobie ostatnio w archiwum temat pt. D.I.R.? i choć jest tam sporo opinii forumowiczów i nie obyło się bez emocji i kontrowersji, chciałbym jeszcze raz poruszyć ten temat kierując pytanie do osób początkujących, jak ja.
Co sądzicie o filozofii Hogarthian / DIR?
Mi osobiście podejście DIR bardzo się podoba, żeby nie powiedzieć fascynuje. Chciałbym w swojej karierze nurkowej być jak najbardziej DIR, a Wy?
Podoba mi się wyjątkowa troska o bezpieczeństwo nurka i jego partnura, bardzo poważne podchodzenie do każdego nurkowania, dokładne planowanie, minimalizm sprzętowy, zero gadżeciarstwa, unifikacja konfiguracji sprzętowej, specyficzny higieniczny tryb życia, ciągły trening itd.
Plany zakupów sprzętowych też w sposób znaczący skorygowałem pod kątem DIR.
Przyznaję, że zastanawiam się, czy wśród braci bardziej zaawansowanych nurków nie wzbudzę pewnej wesołości jako ktoś snobujący się na DIR, ale w moim przypadku naprawdę chciałbym, żeby nie była to jedynie kwestia sprzętu, ale też wszystkich innych zagadnień związanych z DIR.
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 26-02-2008, 17:22   Re: DIR

hara-kiri napisał/a:
wszystkich innych zagadnień związanych z DIR.


Na początek jedna uwaga. Akronim DIR został zawłaszczony przez GUE i jest obecnie rozumiany jako konfiguracja sprzętowa nurka GUE. Wprawdzie NAUI nieśmiało bąka, że to oni ukuli ten termin, ale to już historia. Chcesz być DIR-nurkiem? Szkol się w GUE :)
 
 
 
Bigas
[Usunięty]

Wysłany: 26-02-2008, 17:44   

A może to kolejny troll ?
 
 
siili 


Stopień: Mam
Kraj:
Finland

Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 275
Skąd: Hki
Wysłany: 26-02-2008, 17:46   Re: DIR

TomM napisał/a:
hara-kiri napisał/a:
wszystkich innych zagadnień związanych z DIR.


Na początek jedna uwaga. Akronim DIR został zawłaszczony przez GUE i jest obecnie rozumiany jako konfiguracja sprzętowa nurka GUE. Wprawdzie NAUI nieśmiało bąka, że to oni ukuli ten termin, ale to już historia. Chcesz być DIR-nurkiem? Szkol się w GUE :)


AFAIK, DIR obejmuje tez procedury dzialania poszczegolnych nurkow i calego teamu, nie tylko konfiguracje sprzetowa.

/m
 
 
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 26-02-2008, 17:51   

TomM napisał/a:
Na początek jedna uwaga. Akronim DIR został zawłaszczony przez GUE

zawlaszczeniem mozna nazwac ogloszenie, ze ma sie wylaczne prawo do danego przedmiotu, znaku towarowego itd - nie przesadzasz w interpretacji?
gue uzywa po prostu terminu powszechnie uznanego i kojarzonego z czymstam
 
 
hara-kiri 


Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 72
Skąd: Chełm
Wysłany: 26-02-2008, 17:53   

Bigas napisał/a:
A może to kolejny troll ?

Mam nadzieję, że nie zasłużę sobie na to miano :)
Nie piszę często na FN (właściwie tylko się przywitałem i spytałem o Tilosa), ale temat DIR naprawdę mnie interesuje :)
 
 
nseal 



Stopień: jest
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 529
Skąd: z lasu
Wysłany: 26-02-2008, 18:22   Re: DIR

hara-kiri napisał/a:

Co sądzicie o filozofii DIR?


DIR to zgrabna konsolidacja best practice nurkowych, przemyślanej konfiguracji, zdrowego trybu życia i wypracowanych skrzętnie procedur stylu Hogarthian w dobrze sprzedajacą się markę.

Jak podejdziesz do tematu kompleksowo na pewno wyjdzie Ci to na dobre, warto naśladować dopracowane wzorce. Trening i głowa na karku :-)

Jak podejdziesz wybiórczo w najlepszej opcji możesz narazić się na śmieszność a w gorszej nawet na poważny fuck-up (patrz niedawna historia chłopaka który o mało się nie utopił, mimo iż miał na plecach twinset, tyle że zupełnie nie wiedział do czego on służy).

Powodzenia, to dobra ścieżka
Ostatnio zmieniony przez nseal 26-02-2008, 18:27, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
bulgard88 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 16 Maj 2006
Posty: 103
Skąd: Sierpc
Wysłany: 26-02-2008, 18:38   

nseal napisał/a:
Jak podejdziesz wybiórczo w najlepszej opcji możesz narazić się na śmieszność a w gorszej nawet na poważny fuck-up (patrz niedawna historia chłopaka który o mało się nie utopił, mimo iż miał na plecach twinset, tyle że zupełnie nie wiedział do czego on służy).


Właśnie mnie martwi że niektórzy (delikatnie mówiąc mało inteligentni) szczycą się tym że są nurkami DIR. "Wielki nurek ze mnie jestem DIR" i niestety nie wiedzą co to dokładnie jest :D

Niektórym takim którzy nie wiedzą do czego służy twinset proponuje dużo dużo czytać i szkolić się szkolić nawet samemu można ciekawych rzeczy się nauczyć i niekoniecznie narażać przy tym życie.
 
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 26-02-2008, 18:42   

bann napisał/a:
nie przesadzasz w interpretacji?


Jeśli nawet, to niewiele. Rzuć okiem na wydaną także w Polsce książkę JJ - ile razy przeciętnie na stronie pada słowo DIR? NAUI ukuło ten termin w rozumieniu procedury OOA (oddanie zasadniczego, długi wąż). JJ w swoim wypracowaniu używa tego terminu w sensie "wg mnie" (bo nie wg GUE) bez kontekstu historycznego lub zastrzeżeń. Stąd pozwoliłem sobie na określenie "zawłaszczenie" bez wrogiego znaczenia :ping:
Swoją drogą: AG (kiedyś GUE) zanim został szefem szkolenia NAUI wydał sygnowane nazwą swojej firmy materiały szkoleniowe (Intro to tech) nie zawierające ani jednego słowa DIR, za to treściowo i proceduralnie łudząco podobne :) do tych GUE-owych. Z tym, że bez ostatnich zmian w niektórych procedurach.
Skoro ten akronim jest niezawłaszczony i określa coś, co jest powszechne i publiczne, skąd taka niechęć AG do DIRowania? Może jednak unikał konfliktu z organizacją, którą niedawno hmmm... opuścił...
Ostatnio zmieniony przez TomM 26-02-2008, 18:43, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
styx 



Stopień: IANTD NTx Instructor
Kraj:
USSR

Wiek: 48
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1731
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-02-2008, 18:56   Re: DIR

hara-kiri napisał/a:

Co sądzicie o filozofii Hogarthian / DIR?


Przede wszystkim ja bym nie łączył tych dwóch filozofii bo mimo pewnych podobieństw są dość odmienne.
 
 
j@cek 


Dołączył: 01 Sty 2007
Posty: 42
Skąd: NYC, NY, US
Wysłany: 26-02-2008, 22:24   

DIR - ale to chodzi wersje west coast DIR, east coast DIR, North East DIR czy GUE DIR? a moze WKPP DIR ? :) :) :) :)


Zawsze myslalem, ze Tim O'Leary jest NAUI Training Director a nie AG.
 
 
Mina 



Kraj:
Jamaica

Wiek: 41
Dołączył: 13 Mar 2007
Posty: 287
Skąd: inąd
Wysłany: 26-02-2008, 22:28   

TomM napisał/a:
Akronim DIR został zawłaszczony przez GUE


Zeby nie bylo

http://www.dir.ppr.pl/

:D :D :D

GUE wzowuje sie na chlopakach z Dolnego Ślaska :D
 
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 26-02-2008, 22:38   

j@cek napisał/a:
Tim O'Leary jest NAUI Training Director


Tim jest Director of Technical Diving NAUI
Natomiast wygląda, że w tej chwili AG przymierza się do zrealizowania czegos niszowego konkurencyjnego do GUE, program szkolenia nieco odbiega od drabinki NAUI, chociaz niektóre kursy otrzymują certyfikat tej organizacji.
 
 
 
j@cek 


Dołączył: 01 Sty 2007
Posty: 42
Skąd: NYC, NY, US
Wysłany: 26-02-2008, 23:27   

TomM napisał/a:
j@cek napisał/a:
Tim O'Leary jest NAUI Training Director


Tim jest Director of Technical Diving NAUI



No wlasnie (symantics) :) AG nawet nie jest tech CD w NAUI w chwili obecnej. Jest po prostu instruktorem technicznym az do trimix 2. :)

TomM napisał/a:


Natomiast wygląda, że w tej chwili AG przymierza się do zrealizowania czegos niszowego konkurencyjnego do GUE, program szkolenia nieco odbiega od drabinki NAUI, chociaz niektóre kursy otrzymują certyfikat tej organizacji.


Z tego linka widac, ze AG ma duzo "warsztatow", po ktorych, jak powiedziales, nie dostaje sie plastiku, tak jak wiekszosc powazniejszych klubow/sklepow/centrow nurkowania technicznego w Stanach. (W koncu z tego sie utrzymuja :) ) Niektore z tych warsztatow u AG w tej chwili nie sa zgodne ze standartami NAUI (np ratio deco) dlatego wlasnie sa to warsztaty a nie normalne kursy NAUI tech.

Duzo tez rzeczy na tej stronie wyglada tak jak najzwyklejsze szkolenia NAUI tech. Po prostu wiekszosc instruktorow NAUI uczy wlasnie w ten sposob. Nie chce mi sie wszystkiego opisywac ale np

Intro to Tech
nieoficjalnie wymagane na wszystkie kursy techniczne w naui

Tech 1
laczy sie kursy Tech Nitrox, Deco Procedures, Helitrox i dostajesz 3 plastiki po zakonczeniu kursu. (czasem tez sie dodaje Heliair)

Tech 2
laczy sie kursy Trimix 1 & 2, dostajesz plastik na Trimix 1 i Trimix 2 albo juz od razu Trimix 2 w zaleznosci jak szybko to skonczysz.

(wg mnie troche za duzo tych plastikow ale to juz inna sprawa)

Standarty NAUI powstaly chyba w 1996 albo 1997 i sa na bierzaco uaktualniane.

Nie chce oczywiscie niczego ujmowac AG bo widzialem go w akcji w 2001 i 2002 roku i gosc naprawde jest dobrym intruktorem i znakomitym nurkiem. Jego materialy na DVD "Essentials", "Intro to Tech", i "Technical" i te scooter'owe sa swietne.
Ostatnio zmieniony przez j@cek 27-02-2008, 02:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
hara-kiri 


Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 72
Skąd: Chełm
Wysłany: 27-02-2008, 12:55   

A gdzie mógłbym się nauczyć w praktyce konfigurowania sprzętu, stosowania procedur itd.? Dotychczas pływałem tylko w jackecie a na kursach (PADI OWD, AOWD) nie ćwiczyłem np. oddawania partnerowi swojego automatu na długim wężu ani zapewne wielu innych przydatnych procedur i umiejętności. Zdecydowana większość moich kolegów nurkuje w jacketach. Ja chciałbym kupić skrzydło, ale nie chcę improwizować i eksperymentować tylko popływać w nim najpierw pod okiem doświadczonego instruktora. Czy są jakieś kursy, na których doskonali się te umiejętności? Sorry, jeżeli głupio pytam, ale chodzi mi o praktyczne przyswojenie sobie podstawowych umiejętności ale 'w wersji' DIR, jeżeli można tak to nazwać.
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 27-02-2008, 13:12   

Zainteresuj sie kursami typu GUE-fundamentals, a na początek warsztatami typu "DIR dla opornych". Od czasu do czasu ktoś :) takie organizuje, są instruktorzy GUE narodowości polskiej, także w Polsce. Może spróbuj zaglądnąc na forum DiveTrek? Link jst na FN doośc widoczny...
 
 
 
Andrzej Minorczyk 



Kraj:
Switzerland

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 1935
Skąd: Wrocław
Wysłany: 27-02-2008, 13:16   

hara-kiri napisał/a:
A gdzie mógłbym się nauczyć w praktyce konfigurowania sprzętu, stosowania procedur itd.?
odpowiedz juz byla:
TomM napisał/a:
Chcesz być DIR-nurkiem? Szkol się w GUE

Jeśłi jestes zainteresowany Hogarthian tu lista instruktorow
opis konfiguracji znajdziesz tu
 
 
 
hara-kiri 


Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 72
Skąd: Chełm
Wysłany: 27-02-2008, 13:38   

Dziękuję za pomoc. Nie wiedziałem, że są w Polsce instruktorzy GUE.
Ale znalazłem na podanej stronie IANTD Instruktora, u którego niedawno miałem przyjemność ukończyć kurs nitroxowy i który zrobił na mnie bardzo pozytywne wrażenie, jeżeli chodzi o pomoc swoją bogatą wiedzą, takim świeżakom, jak ja.
Już wiem, do kogo kierować swoje kroki :)
 
 
Bogus 

Stopień: P2
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 221
Skąd: Warszawa
Wysłany: 31-03-2008, 12:30   

hara-kiri napisał/a:
Dziękuję za pomoc. Nie wiedziałem, że są w Polsce instruktorzy GUE.
Ale znalazłem na podanej stronie IANTD Instruktora, u którego niedawno miałem przyjemność ukończyć kurs nitroxowy i który zrobił na mnie bardzo pozytywne wrażenie, jeżeli chodzi o pomoc swoją bogatą wiedzą, takim świeżakom, jak ja.
Już wiem, do kogo kierować swoje kroki :)


Może kolega sie podzieli kogo to masz na myśli?
 
 
 
hara-kiri 


Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 72
Skąd: Chełm
Wysłany: 31-03-2008, 14:13   

Bogus napisał/a:
Może kolega sie podzieli kogo to masz na myśli?

Jasne, to żadna tajemnica.
Pan Krzysztof Krakiewicz, LCN Moana - Lublin.
Ostatnio zmieniony przez hara-kiri 31-03-2008, 14:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed