Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Jak ciężki pas batalistyczny?
Autor Wiadomość
rysio_kielbasa 


Stopień: Adwans Mix Blender
Kraj:
Kazakhstan

Wiek: 56
Dołączył: 17 Sty 2008
Posty: 22
Skąd: Zewsząd
Wysłany: 19-04-2008, 20:50   

A co mam zrobić jeśli mam wielki brzuch i w praktyce nie mam pasa (fizycznie znaczy na ciele), gdyż klatka piersiowa przechodzi mi od razu w uda? Lepiej używac pasa biodrowego czy zakładać ciężarki na butle? :bee;
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 19-04-2008, 21:14   

rysio_kielbasa napisał/a:
A co mam zrobić jeśli mam wielki brzuch i w praktyce nie mam pasa


Jestem początkujący ale mam ten sam problem i chyba udało mi się coś poradzić. Na 5-8m zatrzymuję się i dociskam pas na moim wielkim brzuchu. Potem już nie mam problemu.
Nie wiem czy to bardzo poprawne postępowanie ale w moim przypadku działa.
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 19-04-2008, 21:29   

$$ napisał/a:
To ta drobna zaleta, ludzie używający pasów nie pierniczą o trymie. Owszem są oldskulowi.

Pierwsze słyszę.
rysio_kielbasa napisał/a:
A co mam zrobić jeśli mam wielki brzuch i w praktyce nie mam pasa (fizycznie znaczy na ciele), gdyż klatka piersiowa przechodzi mi od razu w uda? Lepiej używac pasa biodrowego czy zakładać ciężarki na butle?

Są pasy z szelkami. Ciężarki wkładasz do kieszeni na pasie. Moim zdaniem, znacznie bezpieczniejsze (w kontekście awaryjnego zrzucania balastu), niż pozbycie się całego od razu.
 
 
TomekP 



Stopień: wystarczy OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1577
Skąd: W-wa
Wysłany: 20-04-2008, 00:02   

kiero napisał/a:
Skąd wiedzieć jak ciężki kupić pas batalistyczny?


Nie bedziesz wiedzial dopoki sie nie wywazysz. Akurat olow jest tym elementem, ktory znajduje sie w wiekszosci baz w wystarczajacej ilosci. Nie kupuj dopoki nie bedziesz wiedzial ile i jakich ciezarkow potrzebujesz.
Ja na kursie OWD zabieralem do 10kg do jacketu. Pozniej z plyta, stopniowo mniej ale ponizej 6 nie schodze. Plywam w piance 5+5. Duzo zalezy od Twoich wymiarow i sprzetu w ktorym plywasz. Jak koniecznie chcesz kupowac ciezarki to nie kupuj od razu 3x3kg. Lepiej mniejsze po 1 kg, pozniej bedziesz mogl sie bawic dalej w zakladanie na butle, do zintegrowanych kieszeni itp.
Ostatnio zmieniony przez TomekP 20-04-2008, 00:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
KasiaK 



Stopień: full tmx IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 45
Dołączyła: 23 Maj 2005
Posty: 2282
Skąd: chyba dokąd....
Wysłany: 20-04-2008, 02:45   

dziekuje, Plotek, za powrócenie do tematu
i wszystkim Państwu także polecam

myślę, że Kolegę nie interesuje kto wymyślił co, kto pływał z cegłami w plecaku i od kogo uczył się Starnawski.
Kolega pytał o co innego.
 
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1556
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 20-04-2008, 04:11   

off topiki trafiły do kosza :stop;
 
 
 
gorcio
[Usunięty]

Wysłany: 20-04-2008, 16:08   

Sprobuj moze sie najpierw wywazyc, a potem, kiedy juz bedziesz wiedzial ile, to pomyslisz gdzie. Metod wywazania jest kilka, mozesz sprobowac wziac na basen wszystko co ze soba normalnie zabierasz pod wode, zalozyc pas ze sporym nadmiarem (np 16 kg) lub dwa pasy. Wez sobie swoja butle, lub zblizona do takiej z jaka nurkujesz, i postaraj sie, zeby byla prawie pusta (30-40 bar). Poloz sie na dnie (zakladam, ze to ok 3m,3.20 ?), twarza w strone swojego partnera, oproznij calkowicie jacket czy skrzydlo, i oddawaj mu po kolei po ciezarku sciagnym z pasa (lub wyciagnym z kieszeni), az poczujesz, ze zaczynasz sie unosic delikatnie nad dnem. Na nastepne nurkowanie wez tyle, ile Ci zostalo po tej operacji, plus delikatny nadmiar 1-2kg, i ta operacje powtorz na koniec nurkowania, na 3 m, oddajac partnerowi najpierw 1 a potem 2 kg.
Kiedy sie juz zoriantujesz ile potrzebujesz - zastanow sie nad rozmieszczeniem, zarowno pod katem utrzymania poprawnej pozycji pod woda, jak i pod katem bezpieczenstwa (latwosc i szybkosc zrzutu, ale bez mozlwosci pozbycie sie przypadkowo balastu).
Oczywiscie, do nurkowania w wodzie slonej bedziesz musial troche dolozyc ...
Ostatnio zmieniony przez gorcio 20-04-2008, 16:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
TomekP 



Stopień: wystarczy OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1577
Skąd: W-wa
Wysłany: 20-04-2008, 16:43   

Cytat:
A co mam zrobić jeśli mam wielki brzuch i w praktyce nie mam pasa (fizycznie znaczy na ciele), gdyż klatka piersiowa przechodzi mi od razu w uda? Lepiej używac pasa biodrowego czy zakładać ciężarki na butle? :bee;


Widziałem kiedys kolesia, ktory musial polaczyc dwa pasy ze soba, bo jedenn byl za ktrotki :) Dal rade i nic mu nie spadalo:) Oczywiscie balast zintegrowany czy kieszenie na uprzezy daja wiekszy komfort, odciazaja troche kregoslup i masz poczucie wiekszej pewnosni ze przypdakiem pas nie znajdzie sie na kostkach:)
Przerzucanie balastu na butle ma zarowno zwolennikow co i przeciwnikow. Na pewno poprawia trym i podobnie jak kieszenie odciaza kregoslup. Jednak brak mozliwosci zrzucenia nawet czesci balastu nie jest zalecane poczatkujacym nurkom. Ja mam na butli 4 kg, a w kieszeniach na uprzezy 2kg.
hubert68 napisał/a:
Jestem początkujący ale mam ten sam problem i chyba udało mi się coś poradzić. Na 5-8m zatrzymuję się i dociskam pas na moim wielkim brzuchu. Potem już nie mam problemu.
Nie wiem czy to bardzo poprawne postępowanie ale w moim przypadku działa.

Jest to dzialanie jak najbardziej prawidlowe. Ja na poczatku nie sprawdzalem na wiekszej glebokosci czy pas jest dociagniety, i raz prawie na kostkach sie zatrzymal. Ma to szczegolne znaczenie jak plywasz w grubej piance, ktora ulega kompresji pod wplwem cisnienia. Wtedy pas juz na kilku metrach wisi luzno. Duzo latwiej jest tez go dociagnac w wodzie niz na brzegu, szczegolnie jak wisi na nim z 10 kg. Goraco polecam takie sprawdzenie:)
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 20-04-2008, 17:25   

Plotek napisał/a:
Oczywiscie balast zintegrowany czy kieszenie na uprzezy daja wiekszy komfort, odciazaja troche kregoslup
Balast zintegrowany nie odciąża kręgosłupa. Na powierzchni ciężar wisi na pasach ramieniowych. Co innego pas balastowy nie obciąża górnej części kręgosłupa i bardzo łatwo rozdzielić sprzęt do transportu.

pozdrawiam rc
 
 
TomekP 



Stopień: wystarczy OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1577
Skąd: W-wa
Wysłany: 20-04-2008, 21:09   

Ja wole nosic ciezar na ramionach. Jak na pasie mam wiecej niz 4 kg, to doznaje odczuc, jak wowczas gdy zaloze spodnie ale zapomne o pasku :) Co zapewne wynika z moich ksztaltow. Naleze raczej do grupy facetow o wymiarach 90-100-90 :)
Balast zintegrowany rowniez mozna latwo wyjac na czas transportu.
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 20-04-2008, 21:33   

Plotek napisał/a:
Jak na pasie mam wiecej niz 4 kg, to doznaje odczuc, jak wowczas gdy zaloze spodnie ale zapomne o pasku
Mam jeden pas 16kg.
Plotek napisał/a:
Balast zintegrowany rowniez mozna latwo wyjac na czas transportu.

Wychodząc z wody mogę podać pas, potem wygodnie wychodzić trochę lżejszy. Ubierać się w wodzie. Widziałem technicznych odwalających taniec św. Wita żeby uwolnić się od DIR uprzęży. (cholera znowu wytną)

pozdrawiam rc
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 20-04-2008, 22:36   

$$ napisał/a:
Balast zintegrowany nie odciąża kręgosłupa. Na powierzchni ciężar wisi na pasach ramieniowych. Co innego pas balastowy nie obciąża górnej części kręgosłupa i bardzo łatwo rozdzielić sprzęt do transportu.


Należałoby uwzględnić czas na powierzchni, gdy kregosłup jest obciążony ciężarem całego zestawu, a czas pod wodą, gdy kręgosłup obciążony jest pasem balastowym.

Z mojego doświadczenia wynika, że czas od ubrania sprzętu do wejścia na głębszą wodę, gdy ciężar jest już kompensowany skrzydłem, zazwyczaj wynosi nie więcej niż 5 minut i po wyjściu z wody ok. 3 minuty.
Czas nurkowania, gdy kręgosłup byłby obciążony pasem balastowym zazwyczaj wynosi 60 do 80 minut.
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 21-04-2008, 07:46   

waldo napisał/a:
zazwyczaj wynosi nie więcej niż 5 minut i po wyjściu z wody ok. 3 minuty.
To przejdźmy na zatokowy styl, ubranie sprzętu u Andrzeja, drałowanie do kei, załadunek na Formozę, dopłynięcie na pozycję, wpadnięcie do wody, wylezienie z wody na pokład, powrót do portu, wyjście z Formozy, drałowanie do hangaru, taniec żeby się uwolnić.
To wszystko w zestawie z balastem integralnym.

pozdrawiam rc
 
 
gorcio
[Usunięty]

Wysłany: 21-04-2008, 09:10   

Coz, ja akurat uzywam balastu zintegrowanego, 2x 3kg w kieszeniach, oraz dodatkowo 2 kg na butli (konfiguracja do suchego, w piance 2 kg mniej w kieszeniach) . Twoj argument o latwosci wychodzenia jest nieco chybiony - kieszenie latwo wyjac i podac. Cwiczone na Formozie. Trudniej je wlozyc w wodzie, przynajmniej moje ,wymaga to nieco wprawy. Ma zasadnicza zalete - moge zrzucic jakies 40% balastu w razie potrzeby, bez zrzucania calosci zrzucalnego.
Osobiscie, po ladzie rowniez chodzi mi sie wygodniej niz z pasem.
Ostatnio zmieniony przez gorcio 21-04-2008, 09:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 21-04-2008, 09:48   

$$ napisał/a:
Balast zintegrowany nie odciąża kręgosłupa.


Zauważ $moku, że w przypadku pasa balastowego jego ciężar pod wodą spoczywa
na krótkim odcinku kręgosłupa - w miejscu przylegania pasa do pleców.
W przypadku balastu zintegrowanego ciężar ten jest przenoszony na dużą powierzchnię
przez noszak czy też płytę.

[ Dodano: 21-04-2008, 09:54 ]
$$ napisał/a:
To ta drobna zaleta, ludzie używający pasów nie pierniczą o trymie. Owszem są oldskulowi.


Trudno się nie zgodzić, że w wiele przypadków 'lecenia na pysk' nie miałoby wogóle
miejsca gdyby zamiast v-weighta użyć zwykłego pasa balastowego.
Chyba, że akurat komuś nogi w dół lecą...
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 21-04-2008, 10:16   

Konrad Dubiel napisał/a:
Zauważ $moku, że w przypadku pasa balastowego jego ciężar pod wodą spoczywa
na krótkim odcinku kręgosłupa - w miejscu przylegania pasa do pleców.
W przypadku balastu zintegrowanego ciężar ten jest przenoszony na dużą powierzchnię
przez noszak czy też płytę.
Przez tych kilka lat przećwiczyłem różne sposoby balastowania, najgorszy to plecak z cegłami. Następny w kolejności to nereczki 3,5kg, duże twarde, obiją organy wewnętrzne.
Zwykły pas z taśmą od pasów bezpieczeństwa, też kłopot taśma łatwo się skręcała a ciężarki jeździły jak wściekłe. Rozwiązanie na którym pozostanę to 16kg w 8 ciężarkach rozkładających ciężar na dużą powierzchnię, pierwotna koncepcja Draeger. Taśma do pasa bardzo gruba 4,5mm sztywna. Nie mam żadnego ciężarka na nerkach czy kręgosłupie. Recenzja Gałacha jak oglądał "dobrze to wymyśliłeś".
gorcio napisał/a:
Twoj argument o latwosci wychodzenia jest nieco chybiony - kieszenie latwo wyjac i podac.
Zdejmuję 16kg, podaję, wychodzę, ponieważ mam 3 pasową uprząż to także większą swobodę dla kręgosłupa. Oczywiście wyrzucenie 16kg balastu robi duży problem na małych głębokościach, bo stosuję to do grubej suchej pianki.

pozdrawiam rc
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 21-04-2008, 10:43   

$$ napisał/a:
Rozwiązanie na którym pozostanę to 16kg w 8 ciężarkach rozkładających ciężar na dużą powierzchnię, pierwotna koncepcja Draeger. Taśma do pasa bardzo gruba 4,5mm sztywna. Nie mam żadnego ciężarka na nerkach czy kręgosłupie. Recenzja Gałacha jak oglądał "dobrze to wymyśliłeś".


Z opisu wygląda to jak zwykły pas balastowy - taśma i na niej ciężarki.
Nie bardzo widzę, gdzie jest tutaj ta duża powierzchnia.
Przy 16 kg balastu nie dziwię się musisz mieć możliwość jego zdjęcia niezależnie od butli,
ale są ludzie, którym do suchego skafandra wystarcza 2-4kg (sam nie wiem w jaki sposób ;-)
i wtedy czy balast jest stały czy też nie nie robi już tak wielkiej różnicy w wadze sprzętu.
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 21-04-2008, 11:03   

Cytat:
ale są ludzie, którym do suchego skafandra wystarcza 2-4kg (sam nie wiem w jaki sposób ;-))


Sa singlami zywiacymi sie chinskimi zupkami. U mnie tez czasy, w ktorych wystarczala p-weight bezpowrotnie minely...
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 21-04-2008, 11:10   

martin napisał/a:
Cytat:
ale są ludzie, którym do suchego skafandra wystarcza 2-4kg (sam nie wiem w jaki sposób ;-))


Sa singlami zywiacymi sie chinskimi zupkami.


Zadziwiająco trafne spostrzeżenie :humor:
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 21-04-2008, 11:13   

Konrad Dubiel napisał/a:
Zadziwiająco trafne spostrzeżenie


Mowie z doswiadczenia - ten okres zycia mam za soba.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed