Dołączył: 01 Sie 2007 Posty: 279 Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 08-05-2008, 20:29
TomM napisał/a:
I tak przy poważnym zapaleniu ucha zewnętrznego największe znaczenie ma postępowanie miejscowe
---to racja dlatego pisałem o opiece ORL
TomM napisał/a:
Antybiotyk podawany ogólnie ma znaczenie uzupełniające
--myślę że na egzaminie z laryngologi byś tej tezy nie obronił
TomM napisał/a:
Tylko w ok. 1/3 przypadków posiewy daja wynik dodatni i często jest to Pseudomonas. W drugiej 1/3 wynik dodatni mają badania mykologiczne, a w pozostałej 1/3 badania mykologiczno-bakteriologiczne są ujemne
-------kurcze serwujecie dane ----ale z jakiego źródła??????? bo wydaja się one dość odważne
Sorry ! Proponuję jednak koledze Turbissowi czytanie ze zrozumieniem. Nie leczę uszu w swojej przychodni bo do tego celu zatrudniam laryngologa. Jaka diagnostyka mikrobilogiczna w Egipcie, Kenii lub Malediwach na safarii? Proponuję by kolega zabierał w tropiki przenośne laboratorium do diagnostyki mikrobilogicznej- ja zabieram 3 opakowania Cipro-bayu. Moich współtowarzyszy wypadów nurkowych za przeproszeniem "wali" czy ich stan zapalny ucha spowodowany jest gronkowcem, paciorkowcem czy też Pseudomonas lub inną francą .Jedyne pytanie które ich nurtuje to czy w trakcie tygodniowego pobytu będa mogli zanurkować, czy też będą leżakować przez tydzień przy basenie gdy inni nurkują? Po moim leczeniu nurkują już po 2 dniach i to się dla mnie i dla nich liczy! A propos : Czy kolega ma coś przeciw stosowaniu cefalosporyn? A może kolega wstał dzisiaj lewa nogą? Skąd ten mentorski ton?
Ostatnio zmieniony przez Cezary Kędzia 08-05-2008, 20:31, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 08-05-2008, 20:37
TURBISS napisał/a:
kurcze serwujecie dane ----ale z jakiego źródła
Kurcze - choćby stąd: External otitis: etiologie factors and analysis of signs and symptoms,
Piotr Kurnatowski, Jolanta Filipiak, Medical Mycology 2006; 13(3):187-191
Była tez dobra praca poglądowa w MP, jak znajdę to dam namiar.
TURBISS napisał/a:
myślę że na egzaminie z laryngologi byś tej tezy nie obronił
Zależy u kogo egzamin
Ostatnio zmieniony przez TomM 08-05-2008, 20:38, w całości zmieniany 1 raz
Dołączył: 01 Sie 2007 Posty: 279 Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 08-05-2008, 20:38
TomM napisał/a:
Była tez dobra praca poglądowa w MP, jak znajdę to dam namiar.
dzięki na TomM -- zawsze można liczyć
pozdrawiam
[ Dodano: 08-05-2008, 21:41 ]
Cezary Kędzia napisał/a:
Sorry ! Proponuję jednak koledze Turbissowi czytanie ze zrozumieniem.
myślę że właśnie kolega nie umie czytać ze zrozumieniem napisałem: czyli nawracających stanów zapalnych ucha zewnętrznego --stosowanie terapii na" nosa" bez odpowiedniej diagnostyki laryngologiczno-- mikrobiologicznej ------i tak krótką antybiotykoterapią jest ciut chyba być może dyskusyjne Chorzy z takimi dolegliwościami nierzadko wymagają jednak opieki ORL
czyli pisałem o leczeniu stanaów PRZEWLEKŁYCH czy nawracających ----- a nie o leczeniu ostrego stanu zapalnego w trakcie wyjazdu---------- czyli doraźnej pomocy
przypominam że piszemy właśnie o stanach przewlekłych----
Cezary Kędzia napisał/a:
A propos : Czy kolega ma coś przeciw stosowaniu cefalosporyn?
a dlaczego kolega pyta o cefalosporyny------a rozmawialiśmy o Fluorochinolonach
czyżby kolega pozycjonował cipobay w grupie cefalosporyn upsssssss???????????????
Widze ze zrobil sie profesjonalny temat medyczny Ale ja i tak dodam cos od siebie. Przez prawie 2 lata wozilem sie z zapaleniem ucha (niektorzy laryngolodzy twierdzili, ze srodkowego inni, ze zewnetrznego)... przerabialem setki kropelek, masci i roznych robionych specyfikow lacznie z plynem metnym. Odwiedzilem kilku prywatnych laryngologow i jedyny pozytek to kilka recept na antybiotyki bez daty...
Pomogl mi laryngolog z Bielska (gdzies o nim na forum juz jest) przepisujac dwa specyfiki: Dexamytrex i Laticort 0,1%. Pierwszego uzywalem przez chyba 4-6 tygodni, drugi mam w zapasie i mam stosowac "od czasu do czasu" po moczeniu glowy w wodzie. Od jakiegos pol roku czyli od zakonczenia wizyt (dwoch) zapalenie nie powtorzylo sie i mam nadzieje ze raz na zawsze pozbylem sie tego paskudztwa. Przyznam, ze te "profilaktyczne" krople uskuteczniam raz na jakies 2-3 miesiace jak mi sie przypomni... a nurkuje praktycznie co weekend.
Była tez dobra praca poglądowa w MP, jak znajdę to dam namiar.
dzięki na TomM -- zawsze można liczyć
pozdrawiam
[ Dodano: 08-05-2008, 21:41 ]
Cezary Kędzia napisał/a:
Sorry ! Proponuję jednak koledze Turbissowi czytanie ze zrozumieniem.
myślę że właśnie kolega nie umie czytać ze zrozumieniem napisałem: czyli nawracających stanów zapalnych ucha zewnętrznego --stosowanie terapii na" nosa" bez odpowiedniej diagnostyki laryngologiczno-- mikrobiologicznej ------i tak krótką antybiotykoterapią jest ciut chyba być może dyskusyjne Chorzy z takimi dolegliwościami nierzadko wymagają jednak opieki ORL
czyli pisałem o leczeniu stanaów PRZEWLEKŁYCH czy nawracających ----- a nie o leczeniu ostrego stanu zapalnego w trakcie wyjazdu---------- czyli doraźnej pomocy
przypominam że piszemy właśnie o stanach przewlekłych----
Cezary Kędzia napisał/a:
A propos : Czy kolega ma coś przeciw stosowaniu cefalosporyn?
a dlaczego kolega pyta o cefalosporyny------a rozmawialiśmy o Fluorochinolonach
czyżby kolega pozycjonował cipobay w grupie cefalosporyn upsssssss???????????????
No cóż godzina późna więc można się przejęzyczyć. Ciprobay zdecydowanie należy do fluorochinolonów i kolega doskonale wie że ja o tym wiem wiem, ponieważ o braku skuteczności cefalosporyn i amoxicilliny pisałem wcześniej , więc proponuję nie łapać mnie za słówka. Mentorski ton jednak pozostał...... Nie wiem czy tak marnie koledze płacą czy też wredny pacjent doprowadził do takiej frustracji ? No cóż pozostałości gadziego mózgu robią swoje .....A może istnieje inna przyczyna potrzeby wyładowania agresji w necie????
Słaba pozycja zawodowa z potrzebą podbudowania ego? Jeżeli chodzi o długość antybiotykoterapii myślę, że kolega nie docenia skutecznośći fluorochinolonów. Mam tylko cichą nadzieję, że kolega nie prowadzi działalności dydaktycznej bo jeżeli tak to współczuję studentom.Chociaż ten mentorski ton daje wiele do myślenia...
Zdumiewa mnie też fakt traktowania antybiotykoterapii jako pomoc doraźną.......
Dołączył: 01 Sie 2007 Posty: 279 Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 09-05-2008, 07:34
Cezary Kędzia napisał/a:
Mentorski ton jednak pozostał...... Nie wiem czy tak marnie koledze płacą czy też wredny pacjent doprowadził do takiej frustracji ? No cóż pozostałości gadziego mózgu robią swoje .....A może istnieje inna przyczyna potrzeby wyładowania agresji w necie????
Widzę że kolega swoją szeroką wiedze pokrywa "przejęzyczeniami" i osobistymi atakami cóż propozycja leczenia przewlekłego zapalenia ucha-- jak sam kolega twierdzi którego czynnikiem patologicznym jest --- Pseudomonas ---5 dniową antybiotykoterapią bez opieki ORL którą świetnie opisał TomM --------jest cudowna wizytówką posiadanej przez kolegę wiedzy z zakresu gdzie publikuje posty
pozdrawiam i serdecznie życzę wielu sukcesów
Ostatnio zmieniony przez TURBISS 09-05-2008, 08:18, w całości zmieniany 1 raz
Ja późnym wieczorem przejęzyczyłem się i pomyliłem grupę antybiotyków.Kolega zaś od rana popełnia błędy ortograficzne (CUŻ!!!!!!). To jest dopiero przykład szerokiej wiedzy, opartej na solidnej znajomości języka ojczystego.
Życzę miłego dnia i mniej frustracji !
Ostatnio zmieniony przez Cezary Kędzia 09-05-2008, 08:36, w całości zmieniany 2 razy
Dołączył: 01 Sie 2007 Posty: 279 Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 09-05-2008, 08:53
Cezary Kędzia napisał/a:
CUŻ!!!!!!). To jest dopiero przykład szerokiej wiedzy, opartej na solidnej znajomości języka ojczystego.
Życzę miłego dnia i mniej frustracji !
Ja również życzę miłego dnia (ja popracuję nad ortografią --obiecuję-- ) a kolega może popracuję nad wiedza merytoryczną, czego życzę koledze pacjentom z całego serca.
pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez TURBISS 09-05-2008, 08:55, w całości zmieniany 1 raz
Zapewniam, że moja wiedza merytoryczna ma się dobrze. Mam jednak watpliwości co do stanu wiedzy kolegi. Moimi pacjentami również proszę się nie przejmować.Może by tak uważniej zająć się swoimi pacjentami i własnymi emocjami ?
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 09-05-2008, 09:42
Koledzy, a zwłaszcza kol. Turbiss... Z punktu widzenia deontologii kolega przekroczył pewną cienką czerwoną linię (chyba nie muszę uzasadniać i kolega rozumie) - proponuję tego rodzaju wymianę zdań prowadzić na prv. Osobiście byłbym ostrożny przyjmując bezkrytycznie, że leczenie poważniejszego przypadku otitis ext. na łodzi safari wyłacznie przez ogólne podanie Cipropolu to takie szast-prast i za dwa dni do wody. Podać należy, ale zdolność do nurkowania za 2 dni to sprawa mocno wątpliwa. Moczenie ucha przed PEŁNYM wyleczeniem jest w zasadzie proszeniem sie o powikłania z trwałą niezdolnością do nurkowania włącznie. Oczywiście wszystko zależy od przypadku i determinacji konkretnego pacjenta - ale po dwóch dniach do wody wg mnie wchodzi na swoja wyłączną odpowiedzialność. Z mojego doświadczenia "ucho pływaka" mimo intensywnego postępowania może trwać nawet kilka tygodni, a w każdym razie wiele dni. A bywa, że zostają blizny na błonie...
Ostatnio zmieniony przez TomM 09-05-2008, 09:44, w całości zmieniany 2 razy
Dołączył: 01 Sie 2007 Posty: 279 Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 09-05-2008, 09:54
Myślę że Zastosuje się do rady kolegi TomM i zastosuję autocenzurę co do dalszych postów
Zdecydowanie jednak przewlekłe stany zapalne ucha zewnętrznego wymaga innego podejścia niż 5 dni antybiotyk i sprawa załatwiona
Ostatnio zmieniony przez TURBISS 09-05-2008, 10:02, w całości zmieniany 1 raz
$$ [Usunięty]
Wysłany: 09-05-2008, 10:00
TomM napisał/a:
kolega przekroczył pewną cienką czerwoną linię (chyba nie muszę uzasadniać i kolega rozumie)
Czy Trybunał Konstytucyjny nie miał zastrzeżeń do zapisów kodeksu lekarskiego ? W szczególności praktyka kneblowania wyrażania odmiennej opinii publicznie, pod groźbą wywalenia z zawodu.
Myślę że Zastosuje się do rady kolegi TomM i zastosuję autocenzurę co do dalszych postów
Zdecydowanie jednak przewlekłe stany zapalne ucha zewnętrznego wymaga innego podejścia niż 5 dni antybiotyk i sprawa załatwiona
Nie twierdzę, że ciprofloksacyna jest panaceum na "ucho pływaka" .Nie stwierdzam też , że 5 dniowa terapia definitywnie kończy sprawę.W wiekszości przypadków ludzie poddani takiej terapii podczas wyjazdów nurkowych zostali skierowani do kontroli laryngologicznej w Polsce. Twierdzę, jednak że taka terapia jest dobrym wyjściem w warunkach tropików.Oczywiście zgadzam się z TomM, że wejście do wody po 2-3 dniach leczenia jest na własne ryzyko, o czym zawsze informuję takiego pacjenta. Faktycznie dyskusja wyszła za ramki dobrego tonu i proponuję ją na tym zakończyć.
Kolego Turbiss ! Rozejm?
To jak już się tutaj takie zacne konsylium zebrało to zapytam czy podczas leczenia antybiotykiem można stosować borasol do osuszania ucha, czy lepiej tylko wata?
Ostatnio zmieniony przez Przemo_C 09-05-2008, 15:02, w całości zmieniany 1 raz
Dołączył: 19 Lip 2004 Posty: 973 Skąd: Connecticut, USA
Wysłany: 09-05-2008, 18:09
TomM napisał/a:
Postępowanie wg standardów US Navy
"Tradycyjne", czy to w US Navy, MarWoju, Nastajaszych Wodolazach, czy Nurkrobolach ucho nurka leczy sie przy pomocy butelki 'klarownego plynu'.
Zmoczony wacik do kanalu usznego, kieliszek lub dwa zeby namoczyc kompres, nastepnie zawijasz to wszystko do okola lba jakas bandana, 'osuszasz' reszte butelki i idzesz spac. Aaaa... jeszcze wazne sa slowa wsparcia wspolpracownikow: ' Drink it all! I want to see your ass in the water, first thing tomorrow!'
Podobno metoda nie koszerna, ale dosc powszechnie w srodowisku stosowana. Co na to dostojne konsylium?
Ja rowniez wierze w zapobieganie - czyli welniany czaporek a la Cousteau, zaraz po wyjsciu z wody.
pzdr
Tomek
[ Dodano: 09-05-2008, 12:12 ]
Mania napisał/a:
Doswiadczona mikropeknieciem blony - dlatego udaje madra
To jak już się tutaj takie zacne konsylium zebrało to zapytam czy podczas leczenia antybiotykiem można stosować borasol do osuszania ucha, czy lepiej tylko wata?
Członek pogodzonego konsylium odpowiada:
W leczeniu otitis ext. wskazane jest połączenie antybiotykoterapii i leczenia miejscowego.
Uważam, że kwas borny stososowany miejscowo to dobry pomysł.Natomiast nie wiem jakie zdanie mają pozostali członkowie szanownego -pogodzonego konsylium.
Pozdrawiam
Zrób wymaz z ucha.W 90 % ucho pływaka spowodowane jest pałeczką ropy błękitnej.To wyjątkowa wredny mikrob -oporny na większość antybiotyków.
Wymazu nie robiłem, wg lekarza rodzinnego nie jest to konieczne , ale za moją sugestią przepisał mi cipronex, na drugi dzień nastąpiła znaczna poprawa, na trzeci praktycznie czułem się normalnie. Chyba mieszczę się w grupie statystycznej wskazanej przez Czarka? Dzięki za pomoc.
Od 22 maja czeka mnie intensywne kilkudniowe nurkowanie (krajowe) zastosuję profilaktyczne wkrapianie borasolu, zobaczymy co z tego wyjdzie?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
bo wydaja się one dość odważne 
Ale ja i tak dodam cos od siebie. Przez prawie 2 lata wozilem sie z zapaleniem ucha (niektorzy laryngolodzy twierdzili, ze srodkowego inni, ze zewnetrznego)... przerabialem setki kropelek, masci i roznych robionych specyfikow lacznie z plynem metnym. Odwiedzilem kilku prywatnych laryngologow i jedyny pozytek to kilka recept na antybiotyki bez daty...
pokój i współprace miedzy "mednurami" proponuję --- well przepychanki słowne nikomu chyba nie służą 
