Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Bare XCD2 tech dry
Autor Wiadomość
Abramik 


Stopień: AOWD
Kraj:
United Kingdom

Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 18
Skąd: Norwich
Wysłany: 31-07-2008, 08:42   Bare XCD2 tech dry

Witam ponownie.
Jakos nikt nie zachaczyl o moj poprzedni temat w sprawie suchego wiec drazylem go sam. OStatnio bylem u instruktora tech i pytalem sie o dobre suche skafandry. POlecil mi Bare XCD2 tech dry. Ogolnie z tego co opowiadal to sprzet niezniszczalny, z neoprenu, z wiecznymi gwarancjami na klejone elementy grubosc 2mm. Moglibyscie napisac czy rzczywiscie jest to sprzet warty zakupu?
Co jest w nim be a co cacy...a jezeli cos jest be to moze cos innego?
Nie mam doswiadczenia a nie chce glupio utopic 2,5k pln. pozdro

Acha...pozniej bedzie do niego skrzydelko (agirr chyba).
Jakie skrzydelko pozwoli na plywanie z twinem oraz w singlu? Instruktor opowiadal ze nie ma dobrego rozwiazania na ten sposob. Albo twin + skrzydlo albo single + inne skrzydlo.
Wierzyc mu czy mnie naciaga? :)

POzdrawiam
 
 
robertg 



Stopień: poczatkujacy
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 430
Skąd: Katowice
Wysłany: 31-07-2008, 08:59   Re: Bare XCD2 tech dry

Abramik napisał/a:
Instruktor opowiadal ze nie ma dobrego rozwiazania na ten sposob. Albo twin + skrzydlo albo single + inne skrzydlo.
Wierzyc mu czy mnie naciaga? :)

Wierzyc. Istnieja co prawda rozwiazania "uniwersalne" ale zasada "co jest do wszystkiego to jest do niczego" sie tu sprawdza :)
 
 
Abramik 


Stopień: AOWD
Kraj:
United Kingdom

Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 18
Skąd: Norwich
Wysłany: 31-07-2008, 09:11   

oki ..wierze. :) sam ta zasade stosuje od lat z powodzeniem.

a co do suchego?
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 31-07-2008, 09:24   

Buddy nurkuje w takim skafandrze. Już drugim takim samym modelu więc mu się chyba spodobał.
Z zauważonych minusów to problemy z samodzielnym otwarciem zamka do końca (na ramieniu) i dupna mała kieszonka - na bilety chyba ;-)
Odłaziły jeszcze łaty na kolanach, ale serwis przykleił je z powrotem.
Zwory SiTech też najlepsze nie są.
 
 
live4u 

Stopień: zaczynam pływać
Kraj:
Mozambique

Wiek: 52
Dołączył: 07 Kwi 2008
Posty: 53
Skąd: Górowo
Wysłany: 31-07-2008, 10:16   Re: Bare XCD2 tech dry

Abramik napisał/a:
2,5k pln.


Daj znać gdzie tak tanio kupujesz
 
 
Abramik 


Stopień: AOWD
Kraj:
United Kingdom

Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 18
Skąd: Norwich
Wysłany: 31-07-2008, 13:07   

live4u napisał/a:
Daj znać gdzie tak tanio kupujesz


mieszkam w UK. Wiec stad-skad Wy bierzecie sprzet.
Zastanawiam sie nad kupnem...tylko nie wiem czy te 2mm grubosci byly wystarczajace?
wiem ze docieplacze pod spod...ale..jakos "chudo" mi to wyglada :)
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 31-07-2008, 14:59   

Trochę izolacji w porównaniu z laminatem ten crushed neopren daje.
Pod spód zakłada się normalny ocieplacz, jak pod laminat.
 
 
Abramik 


Stopień: AOWD
Kraj:
United Kingdom

Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 18
Skąd: Norwich
Wysłany: 31-07-2008, 15:35   

dzieki za info.

co do kieszonek to tutaj gosc mial 2 i to calkiem sporawe (moim zdaniem).
Obie mial przyklejone na udach chyba i mialy wielkosc okolo 25x25cm.

chyba wieksze niepotrzebne..nie? flaszki tam nie bede wsadzal :D
 
 
robertg 



Stopień: poczatkujacy
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 430
Skąd: Katowice
Wysłany: 31-07-2008, 16:03   

Abramik napisał/a:
chyba wieksze niepotrzebne..nie? flaszki tam nie bede wsadzal :D

No chyba ze buteleczke piwka zeby nabralo odpowiedniej temperatury pod termoklina ;)
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 31-07-2008, 18:36   

Też zastanawiam sie nad kupnem dodatkowego skafandra z neoprenu, ale biorę pod uwagę nieco grubszy i mniej kompresowany materiał, np. XCD4.
Zrobiłem tylko kilka testowych nurkowań w Bare XCD2, więc nie można nawet powiedzieć, że mam jakieś doświadczenie z tym skafandrem (na codzień pływam w laminatach), ale mam takie luźne przemyślenia.
1. Jest to dość ciężki skafander, co jest szczególnie odczuwalne podczas korzystania z samolotów
2. Po ubraniu jest sztywny
3. Zbyt cienki, aby można go traktować jako skafander bez ocieplacza (tylko bielizna), na umiarkowanie ciepłe wody. W tym zakresie bardziej obstawiałbym 4mm neopren.
4. Pomimo, że jest to 2mm mocno skompresowanego neoprenu i tak odczuwałem kompresję podczas zanurzania

Z zalet, w porównaniu z laminatem, dostrzegam tylko trochę lepszą termikę. Jest podobno bardzo wytrzymały, ale widziałem rozprutego XCD2 na rafie w BlueHole, więc jego trwałość jest zależna od warunków nurkowych, tak jak i laminat.
 
 
Abramik 


Stopień: AOWD
Kraj:
United Kingdom

Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 18
Skąd: Norwich
Wysłany: 31-07-2008, 18:40   

kuuurde....

znaczy sie wychodzi mi ze: -> kup se tego bare a pozniej go wypierniczysz :( ...

ale jakos srednio mi sie chce nrkac w UKjowskich wodach w piance 7+7....
a moze jakies inne czarodziejskie rozwiazanie?

kuzwa...glupieje
 
 
Rob 

Stopień: P3
Kraj:
Indonesia

Wiek: 52
Dołączył: 05 Paź 2004
Posty: 170
Skąd: Polska
Wysłany: 31-07-2008, 19:28   

Plywam w XCD2 ProDry od 2 lat i pozwole sobie nie zgodzic sie z przedmowca:

waldo napisał/a:

1. Jest to dość ciężki skafander, co jest szczególnie odczuwalne podczas korzystania z samolotów


jest niewiele ciezszy od trylaminatu a w porownaniu do wspomnianego D4 o niebo lzejszy,

waldo napisał/a:

2. Po ubraniu jest sztywny


jesli uwazasz go za sztywny to zdecydowanie D4 nie jest dla ciebie, moim zdaniem prawie wogole go nie czuc na sobe i nie krepuje ruchow jak grubsze neoprenowe,

waldo napisał/a:

3. Zbyt cienki, aby można go traktować jako skafander bez ocieplacza (tylko bielizna), na umiarkowanie ciepłe wody. W tym zakresie bardziej obstawiałbym 4mm neopren.


ten skafander nigdy nie byl zrobiony z mysla o nurkowaniu bez ocieplacza, wiekszosc "trylaminatowcow" kompletnie nie rozumie ze wrzucanie do jednego "worka neoprenowego" 2mm crush bare (wzglednie 1,5 mm crush dui) i 4mm crush bare lub 7 mm poseidon unisuit, to "cieplne" nieporozumienie,

dwa ostatnie daja cieplo ale tylko do glebokosci okolo 15 metrow, pozniej ze wzgledu na swoja "scisliwosc" traca wlasciwosci "bez ocieplaczowe",

ja uzywam BZ200 ale teraz kupilbym BZ400 poniewaz 2mm crush daje tyle ciepla co np. cordura, czyli nic

waldo napisał/a:

4. Pomimo, że jest to 2mm mocno skompresowanego neoprenu i tak odczuwałem kompresję podczas zanurzania


moim zdaniem to "zludzenie apteczne", kompresja jest bliska zeru, ten material nie jest "kompresowalny" bardziej niz inny o podobnej grubosci (np. cordura),

caviat: wszystkie powyzsze obserwacje tylko z zimnych wod, zadne taplanie w suchym w egiptowie,

zawory si-tech faktycznie do dupy (szczegolnie umiejscowienie upustowego), ale na forum DiW znajdziesz filmik na ktorym wojtek pokazuje jak on sobie z tym radzi,

kieszen wystarczajaca na dodatkowa maske, druga kieszen mozna sobie zamowic,

no i duzy plus za kryze szyjna z neoprenu (manszety mam z lateksu)
 
 
robertg 



Stopień: poczatkujacy
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 430
Skąd: Katowice
Wysłany: 31-07-2008, 19:36   

Co prawda nie plywalem osobiscie w XCD2 ale podczas rozwazania zakupu suchacza rozmawialem z osoba nurkujaca w XCD2, ktora pozniej przesiadla sie na laminat bare... i powiedziala, ze to zadnego neoprenu nigdy nie wroci ;)

Najlepszym rozwiazaniem byloby samemu zamoczyc sie w jednym i w drugim i wybrac to, co jest ladniejsze, lepsze, lepiej lezy i ma fajniejsze kolorki :)
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 31-07-2008, 20:11   

Wspomnianego CD2 NIE porównywałem do CD4.
Jak napisałem na wstępie, na codzień pływam w skafandrze laminatowym i pod względem sztywności i ciężaru mam porównanie do cordurowego Bare lub Santi, czy też lekkiego Typhoona Nexus.

Rob napisał/a:
jest niewiele ciezszy od trylaminatu a w porownaniu do wspomnianego D4 o niebo lzejszy,


Nie ważyłem XCD2 (i nie udało mi się odnaleźć gramatury neoprenu użytego do jego produkcji), ale był zdecydowanie cięższy niż mój Bare HD Tech Dry czy też Santi Enduro (cordura 600g/m2).

Rob napisał/a:
jesli uwazasz go za sztywny to zdecydowanie D4 nie jest dla ciebie, moim zdaniem prawie wogole go nie czuc na sobe i nie krepuje ruchow jak grubsze neoprenowe,


Dlatego też, ewentualny zakup neoprenu, jest tylko w fazie rozważań :)

Rob napisał/a:
moim zdaniem to "zludzenie apteczne", kompresja jest bliska zeru, ten material nie jest "kompresowalny" bardziej niz inny o podobnej grubosci (np. cordura),


Nigdy nie mierzyłem rzeczywistej ściśliwości XCD2, ale mając jakieś doświadczenie w szybkości zanurzania w toni dla skafandra laminatowego (po wypuszczeniu całego gazu ze skrzydła), mocno odczułem różnicę w XCD2.
Ponadto, cordura na moim Santi jak i na Bare ma ok. 0,6 mm grubości, więc jest ponad trzykrotnie cieńsza niż materiał z XCD2 :)
Ostatnio zmieniony przez waldo 31-07-2008, 20:42, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Rob 

Stopień: P3
Kraj:
Indonesia

Wiek: 52
Dołączył: 05 Paź 2004
Posty: 170
Skąd: Polska
Wysłany: 31-07-2008, 20:54   

- kluski z makiem sa dobre
- probowales ?
- nie, slyszalem od takiego co widzial jak je jedli

robertg napisał/a:
Co prawda nie plywalem osobiscie w XCD2 ale podczas rozwazania zakupu suchacza rozmawialem z osoba nurkujaca w XCD2, ktora pozniej przesiadla sie na laminat bare... i powiedziala, ze to zadnego neoprenu nigdy nie wroci ;)


za takie opinie dziekujemy

[ Dodano: 31-07-2008, 22:03 ]
waldo napisał/a:
Wspomnianego CD2 NIE porównywałem do CD4.


wiem,
ja porownywalem, zeby pytajacy wiedzial, ze jesli chce porownywac XCD2 crush to niech to robi z CD4 crush lub innym semi-compressed neoprenem o podobnej grubosci a nie z laminatem,

generalnie raczej miedzy producentami, a nie materialami,

bo jesli ktos kupuje auto z aluminium to jaki jest sens porownywac to auto do innego zrobionego ze stali lub plastiku, chyba tylko zeby bic piane bo kazdy wie ze jest roznica miedzy obydwoma materialami,

waldo napisał/a:
Ponadto, cordura na moim Santi jak i na Bare ma ok. 0,6 mm grubości, więc jest ponad trzykrotnie cieńsza niż materiał z XCD2 :)


a ja plywalem w cordurze equesa i uwazam ze ten material to porazka, niezaleznie od tego jaka grubosc ci wyjdzie na sufmiarce
Ostatnio zmieniony przez Rob 31-07-2008, 21:06, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 31-07-2008, 23:05   

Rob napisał/a:
a ja plywalem w cordurze equesa i uwazam ze ten material to porazka, niezaleznie od tego jaka grubosc ci wyjdzie na sufmiarce


Przez dłuższy czas używałem cordurę Equesa i miałem takie samo zdanie jak Ty :-)
 
 
Abramik 


Stopień: AOWD
Kraj:
United Kingdom

Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 18
Skąd: Norwich
Wysłany: 01-08-2008, 07:25   

czyli jak na razie podsumowujac:

1. bare xcd2 jest ciezki ale lzejszy od D4
2. neopren jest lepszy od cordury.

ech..chyba jednak po niego pojde...

a co z tymi zaworami?
podajcie prosze linka zeby sobie z nimi "radzic" wedlug recepty...
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 01-08-2008, 09:13   

Neopren jest ciężki to fakt. Jeżeli ktoś tego w ręce czy na własnym grzbiecie nie czuje to zawsze można zważyć i będzie całkiem obiektywnie.
Ponadto neopreny crushed/compressed powstają w wyniku kompresji grubego neoprenu (np. 7mm sprasowuje się do 2mm) więc jeżeli producent nie kantuje to neopren 2mm crushed i 4mm compressed powinny ważyć tyle samo.
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 01-08-2008, 09:42   

Abramik napisał/a:
2. neopren jest lepszy od cordury.


Myślę, że to już nie jest takie oczywiste :-)
 
 
Rob 

Stopień: P3
Kraj:
Indonesia

Wiek: 52
Dołączył: 05 Paź 2004
Posty: 170
Skąd: Polska
Wysłany: 01-08-2008, 09:50   

Abramik napisał/a:

a co z tymi zaworami?
podajcie prosze linka zeby sobie z nimi "radzic" wedlug recepty...


http://www.forum.divetrek...opic.php?t=1523
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed