Wiek: 65 Dołączył: 16 Sie 2008 Posty: 275 Skąd: Katowice
Wysłany: 29-08-2008, 14:20 SKRZYDŁO
Witam,
Mam prośbę do bardziej doświadczonych Kolegów o kilka prostych informacji dotyczących skrzydeł. Myślę cały czas, żeby się przesiąść z jacketu na skrzydło - jakoś złapanie prawidłowego trymu w moim jackecie nie jest łatwe a pływanie "na konika morskiego" nie zawsze jest pożądane (Martin - pozdrawiam ). Zaznaczam, że nurkuję rekreacyjnie, więc pytania moje dotyczą sprzętu non-tech.
1. Szukam skrzydła, z którym mogę nurkować na razie z singlem, w przyszłości z twinsetem. Czy oprócz Dive Rite rec wing jest jeszcze coś sensownego?
2. Czy z każdym skrzydłem dostosowanym do twina można nurkować z singlem (po zastosowaniu adaptera)?
3. Jak wygląda kwestia balastu - wiem że można stosować balast odlewany (V), kieszenie na płycie i kieszenie na pasie. Jak wygląda sensowne rozłożenie balastu (procentowo) w każdym z tych miejsc aby uzyskać dobry trym?
4. Wiem, że ilość balastu stosowana w skrzydle jest generalnie mniejsza niż w jackecie. Jestem "dużym chłopcem" i mam sporą objętość jak wiecie tłuszcz ma dodatnią pływalność, do tego pianka 5+5, więc ze stalowa 15-tką w słodkiej wodzie biorę ze sobą 13 - 15 kg ołowiu. Zakładając aluminiową płytę (rozumiem że przy stalowej mogę przyjąć dodatkowe 3 kg w płycie)- ile mniej więcej balastu będę musiał brać nurkując z płytą (zakładając, że w międzyczasie jakoś gwałtownie nie schudnę
5. Czy długość uprzęży jest czymś organiczona? Może być tak, że standardowa będzie mi za krótka.
1. Szukam skrzydła, z którym mogę nurkować na razie z singlem, w przyszłości z twinsetem. Czy oprócz Dive Rite rec wing jest jeszcze coś sensownego?
Alternatywa to tylko "baleron" w stylu OMS czy DiveSystem.
Grzegorz_N napisał/a:
2. Czy z każdym skrzydłem dostosowanym do twina można nurkować z singlem (po zastosowaniu adaptera)?
Skrzydło do twina służy właśnie do twina i do singla się nie nadaje. I vice versa.
Grzegorz_N napisał/a:
3. Jak wygląda kwestia balastu - wiem że można stosować balast odlewany (V), kieszenie na płycie i kieszenie na pasie. Jak wygląda sensowne rozłożenie balastu (procentowo) w każdym z tych miejsc aby uzyskać dobry trym?
W zależności od butli, skafandra, płetw i innych czynników. Nie ma reguły.
Grzegorz_N napisał/a:
4. Wiem, że ilość balastu stosowana w skrzydle jest generalnie mniejsza niż w jackecie.
Niekoniecznie. Jeżeli do kompletu ze skrzydłem masz stalową płytę to ołowiu będzie mniej
- część balastu stanowić będzie płyta. Ale płyta może być aluminiowa lub plastikowa albo
może wogóle jej nie być i wtedy ołowiu będzie mniej więcej tyle samo.
Grzegorz_N napisał/a:
biorę ze sobą 13 - 15 kg ołowiu. Zakładając aluminiową płytę (rozumiem że przy stalowej mogę przyjąć dodatkowe 3 kg w płycie)- ile mniej więcej balastu będę musiał brać nurkując z płytą
13-3=10kg
Grzegorz_N napisał/a:
5. Czy długość uprzęży jest czymś organiczona? Może być tak, że standardowa będzie mi za krótka.
Długością taśmy. Zawsze można kupić na metry. Ale musisz być naprawdę duży
1. Szukam skrzydła, z którym mogę nurkować na razie z singlem, w przyszłości z twinsetem. Czy oprócz Dive Rite rec wing jest jeszcze coś sensownego?
Bierz pod singla. Jak będziesz miał twina worek możesz sprzedać lub pozostawić pod wypady do Egiptu.
Cytat:
2. Czy z każdym skrzydłem dostosowanym do twina można nurkować z singlem (po zastosowaniu adaptera)?
"Można" ale trudno to nazwać przyjemnością.
Cytat:
3. Jak wygląda kwestia balastu - wiem że można stosować balast odlewany (V), kieszenie na płycie i kieszenie na pasie. Jak wygląda sensowne rozłożenie balastu (procentowo) w każdym z tych miejsc aby uzyskać dobry trym?
Nie ma jedynie słusznej drogi, po pożyczaj od ludzi, popróbuj...
Cytat:
4. Wiem, że ilość balastu stosowana w skrzydle jest generalnie mniejsza niż w jackecie. Jestem "dużym chłopcem" i mam sporą objętość jak wiecie tłuszcz ma dodatnią pływalność, do tego pianka 5+5, więc ze stalowa 15-tką w słodkiej wodzie biorę ze sobą 13 - 15 kg ołowiu. Zakładając aluminiową płytę (rozumiem że przy stalowej mogę przyjąć dodatkowe 3 kg w płycie)- ile mniej więcej balastu będę musiał brać nurkując z płytą (zakładając, że w międzyczasie jakoś gwałtownie nie schudnę
Możesz wstępnie ująć nawet 4 kg zakładając że weźmiesz stalową płytę i adapter. O sposobach wyważania wiele już postów napisano. Użyj opcji "Szukaj".
Cytat:
5. Czy długość uprzęży jest czymś organiczona? Może być tak, że standardowa będzie mi za krótka.
Ograniczona to ona jest długością pasa a zwykle jest wystarczająco długi aby i na tych obszerniejszych dało się wyregulować.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 29-08-2008, 23:03
Grzegorz_N napisał/a:
Czy długość uprzęży jest czymś organiczona? Może być tak, że standardowa będzie mi za krótka
Kupujesz na metry. Jestem właśnie po wymianie taśmy: na Koparkach zobaczyłem, że mogłem mieć całkiem "cycuś". Jakbyś jechał, daj znać, pokażę kto taką sprzedaje: można pomacać i porównać.
Myślę cały czas, żeby się przesiąść z jacketu na skrzydło
A jednak ...
Grzegorz. Ja jednak po naszych ostatnich doswiadczeniach ze zdejmowaniem uprzezy skrzydla ze "zdechlego" nurka (gdzie jako narzedzie szybkiego rozbierania najlepszy byłby noz do ciecia tasmy np DTD) - mysle jednak nad hybryda Zeagle Ranger :
- worek wypornosciowy typu skrzydlo.
- mozesz zalozyc singla, jak i twina.
- system balastowy (pewny ... ) mieszczacy do 22kg olowiu (do 14kg w kieszeniach balastowych i do 8kg w kieszeniach tylnych trymujacych), czyli az nadto.
- wygodne
- da sie znalezc nowe za ok. 1700 zł
Ostatnio zmieniony przez Piotrek Ginter 29-08-2008, 23:58, w całości zmieniany 1 raz
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 30-08-2008, 07:44
kangur napisał/a:
mieszczacy do 22kg olowiu (do 14kg w kieszeniach balastowych i do 8kg w kieszeniach tylnych trymujacych), czyli az nadto.
Mam ok 15kg nadwagi. Pianka 7mm+płyta stalowa+twin=jestem przeważony. Pianka 7mm+jacket+singel+4kg ołowiu=jestem przważony. Jaka jest wyporność kilograma tłuszczu? Raczej niewielka.
kangur napisał/a:
worek wypornosciowy typu skrzydlo.
- mozesz zalozyc singla, jak i twina.
Skrzydło do twina służy właśnie do twina i do singla się nie nadaje. I vice versa.
Nie uogolniaj az tak ,to dla mnie bzdura. Nie mam problemu nurkujac z classic'iem i jedna flaszka. Worek dedykowany do jednej flachy jest łatwiejszy do jednej flachy a ze wzgledu na za mala pojemnosc nie nadaje sie do twina. Worek twinowy bedzie trudniejszy do jednej flachy jednak nie wpadalbym w paranoje ze trzeba miec kilkanascie workow do roznych konfiguracji. To tylko worek .
jacekplacek napisał/a:
Grzegorz_N napisał/a:
Czy długość uprzęży jest czymś organiczona? Może być tak, że standardowa będzie mi za krótka
Kupujesz na metry. Jestem właśnie po wymianie taśmy: na Koparkach zobaczyłem, że mogłem mieć całkiem "cycuś". Jakbyś jechał, daj znać, pokażę kto taką sprzedaje: można pomacać i porównać.
Takie tasmy sa zazwyczaj za miekkie. Najlepsza tasma jest firmy DTD nawet halcyon jest za miekki.
kangur napisał/a:
Myślę cały czas, żeby się przesiąść z jacketu na skrzydło
A jednak ...
Grzegorz. Ja jednak po naszych ostatnich doswiadczeniach ze zdejmowaniem uprzezy skrzydla ze "zdechlego" nurka (gdzie jako narzedzie szybkiego rozbierania najlepszy byłby noz do ciecia tasmy np DTD) - mysle jednak nad hybryda
Kazda dobrze wyregulowana uprzaz z pojedynczej tasmy latwo zdejmiesz. Kto nie wie jak skonfigurowac skrzydlo z uprzeza powinien udac sie do odpowiedniego instruktora.
gorcio [Usunięty]
Wysłany: 30-08-2008, 15:30 Re: SKRZYDŁO
kangur napisał/a:
a jednak po naszych ostatnich doswiadczeniach ze zdejmowaniem uprzezy skrzydla ze "zdechlego" nurka (gdzie jako narzedzie szybkiego rozbierania najlepszy byłby noz do ciecia tasmy np DTD) ... itd
Wpawdzie Andrzej Ci juz cos napisal, ale ja moze dodam, ze uprzaz to akuta najmniejszy problem. Nie podoba Ci sie standardowa, koszerna, to kup rozpinana. Skrzydlo i plyta pozostaja dokladnie takie same, zmieniasz tylko uprzaz. Sa uprzeze z jedna klamra naramienna (roznych zreszta typow), sa z dwoma, itd - do wyboru do koloru. Nie trzeba od razu rzucac sie na hydrydy, jackety techniczne czy jak sie tam teraz nazywa. A jak bardzo chcesz, zawsze pozstaje jeszcze,do najzwyklejszego skrzydla, wynalazek typu Transpack (DiveRite) ... A skrzydlo nadal te same
Wiek: 65 Dołączył: 16 Sie 2008 Posty: 275 Skąd: Katowice
Wysłany: 31-08-2008, 06:51
Witam Piotrze,
kangur napisał/a:
po naszych ostatnich doswiadczeniach ze zdejmowaniem uprzezy skrzydla ze "zdechlego" nurka
- masz rację. Ale pamiętaj, że on miał zwykłą dir-owską uprząż, najprostszą z możliwych. Poza tym pieściliśmy się z nim jak z dzieckiem - a na pewno nie miałby do nas pretensji o rozcięcie uprzęży, gdybyśmy uratowali mu pupę. A jeśli by nie przeżył - tymbardziej nie wniósł by pretensji do uprzęży ...
gorcio napisał/a:
Nie podoba Ci sie standardowa, koszerna, to kup rozpinana.
Na pewno z tej rady skorzystam - przecież to większy komfort zarówno dla nurkującego jak i ratownika (oby nie!).
Zastanawiam się nad rozlicznymi zaletami płyt w stosunku do jacketa:
- lżejsza (nadbagaż w samolocie),
- prostsza = mniej zawodna,
- łatwiejszy trym,
- mniej balastu = łatwiejsze i przyjemniejsze pływanie (mniej szmaty o pływalności zbliżonej do neutralnej).
Stąd właśnie moje rozterki, ale najpierw chciałem wyjaśnić swoje wątpliwości.
Dziękuję za wszystkie podpowiedzi - widzę że faktycznie nie ma co pchać się na "uniwersalizm" skrzydła pasującego zarówno pod singla jak i pod twina. Jak już - to pod singla.
Stąd moje kolejne pytanie - z tego co widziałem, skrzydła singlowe są produkowane w dwóch podstawowych typach - o kształcie podkowy oraz toroidalne. Pomijając kwestie zależne od wielkości butli, o których czytałem na forum (skrzydło szoruje po ziemi itd.), w czym Waszym zdaniem lepiej się pływa?
I jeszcze jedno pytanie - zakładając te kilkanaście kilo balastu wydaje się że pas balastowy jest niezbędny? Czy jednak da się to jakoś upakować w kieszeniach?
Wiek: 65 Dołączył: 16 Sie 2008 Posty: 275 Skąd: Katowice
Wysłany: 31-08-2008, 12:19
Mina napisał/a:
o co chodzi z tym szorowaniem po ziemii?
Gdzieś na forum czytałem, że skrzydła toroidalne zamontowane na niskiej butli, przy postawieniu butli na ziemi szorują dolną częścią po podłożu. Nawet ludzie pisali, jak ich skrzydełka się sprawują w tej konkretnej sytuacji.
Albo jak dasz radę przed zakupem zrób sobie przymiarkę (najlepiej pływalną)któregoś skrzydła z zeagle- 911 albo ranger. Ja miałem ostatnio okazję mieć na plecach 911- jak dla mnie super. Można się przyczepić o ilość "bajerów" domontowanych do tego jaketu jeśli ktoś woli ortodoksyjne proste rozwiązania, ale wygoda dopasowania do nurka i pływanie w nim są świetne. No i pasuje też do twina . Łatwo się składa i można go spokojnie zabrać na nurki do Egiptowa, zresztą tam wiele osób w nim pływa.
To chyba jednak bardzo osobiste odczucie w czym się dobrze pływa- jedni piszą płyta inni jacket. Sam niedawno miałem ten dylemat- ale mogłem też wypróbować kilka rozwiązań ( i u nas i w egiptowie). Wybrałem 911 i teraz czekam na paczkę , żona nura w Zenie (też po wcześniejszych próbach wodnych) i jest zadowolona.
Pozdrawiam
Andrzej Minorczyk napisał/a:
powinien udac sie do odpowiedniego instruktora.
Jak droga?ja jechałem 9h
Zapierd.lalem - 6 godzin i w domu
Dzieki za swietny wyjazd.
grzegorz napisał/a:
styx napisał/a:
A ja jeszcze jade
Dowiez bezpiecznie rodzinkę
gorcio [Usunięty]
Wysłany: 31-08-2008, 21:42
Grzegorz_N napisał/a:
I jeszcze jedno pytanie - zakładając te kilkanaście kilo balastu wydaje się że pas balastowy jest niezbędny? Czy jednak da się to jakoś upakować w kieszeniach?
To juz kwestia Twojego widzimisie. Nurkujac w suchym + bielizna, bez ocieplacza, biore 6kg ze soba. 3kg zalatwia mi plyta z adapterem, 2kg mam zapiete na dole butli, i do tego jeszcze kilogram na gornym pasie butli. Pasa balastowego nie mam. Zakladam go dopiero, jak musze dorzucic extra 2 kg jak sie wbijam w ocieplacz ... a jak ocieplacz sie juz troche sfilcuje i sprasuje, to pewnie odejme kilogram i ten jeden z pasa przesune na butle.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
). Zaznaczam, że nurkuję rekreacyjnie, więc pytania moje dotyczą sprzętu non-tech.
jak wiecie tłuszcz ma dodatnią pływalność, do tego pianka 5+5, więc ze stalowa 15-tką w słodkiej wodzie biorę ze sobą 13 - 15 kg ołowiu. Zakładając aluminiową płytę (rozumiem że przy stalowej mogę przyjąć dodatkowe 3 kg w płycie)- ile mniej więcej balastu będę musiał brać nurkując z płytą (zakładając, że w międzyczasie jakoś gwałtownie nie schudnę 
. Łatwo się składa i można go spokojnie zabrać na nurki do Egiptowa, zresztą tam wiele osób w nim pływa.
, żona nura w Zenie (też po wcześniejszych próbach wodnych) i jest zadowolona.
