Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...
Autor Wiadomość
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 29-10-2003, 21:17   Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...

Witam !
Jaka jest teoria na temat samotnego nurkowania to wszyscy chyba wiemy.
Ale jak wygląda praktyka ?
Ilu z nas nurkuje samotnie i w jakich okolicznościach ?
Czy na nurkowania solo zmieniamy konfigurację sprzętu ?
Jakieś ograniczenia przy nurkowaniu solo ?

Czy nurek fotograf jest dobrym partnurem gdy jest zapatrzony w fotografowany obiekt - czy nie lepiej gdyby nurkował samotnie ?

Wg danych IANTD ( Lee H.Somers ), spośród wszystkich śmiertelnych wypadków nurkowych w 1990r, 12.5% stanowili nurkowie solo - to dużo czy mało (?) - niestety nie mam danych, jaki odsetek nurków, nurkuje samotnie ...
 
 
lobster 



Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 55
Dołączył: 30 Gru 2002
Posty: 790
Skąd: LA
Wysłany: 29-10-2003, 22:10   

Mam w karierze dwa nurki gdzie bylem solo z rozmyslem - nur nr 5 i jeden z pierwszych poscigow za robalami w mojej karierze.

Zdarza mi sie rozdzielic przypadkowo pod woda z partnerem, nie pozostajemy wtedy sami dluzej niz minute - dwie.

Wszystkie inne podwodne przygody w parach, trojkach, czworkach i pieciokatach
 
 
Fother 



Stopień: OC/CCR Instructor
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 273
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 29-10-2003, 22:20   Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...

W wielkim uproszczeniu
Nurkowie wyszkoleni w organizacjach zajmujących sie nurkowaniami rekreacyjnymi typu CMAS, PADI, SSi i inne nie nurkują sami (mówie o zasadach a nie zwyczajach). Solo nurkuja nurkowie posiadajacy odpowiednie przeszkolenie czyli tzw. nurkowie techniczni.
Generalnie tacy którzy do nurkowania wykorzystują specjalne techniki nurkowe - zasada redundacji (dublowania) sprzętu (oczywiscie odpowiedniego i odpowiednio skonfigurowanego), prawidłowo przygotowany plan nurkowania (tzw.runtime), umiejetność stosowania specjalnych technik nurkowych.
Wbrew temu co mozna by sadzic czytają statystyki IANTD, 12% to nie jest duża ilośc, szczególnie że nie znamy faktycznych przyczyn wypadków. Z danych DAN wynika, że nurkowie techniczni są grupa dobrze traktowana przez ubezpieczycieli, z uwagi na profesjonalne przgotowanie do wykonywania "ubezpieczanych czynności".
Według mnie nurek fotograf może nurkować sam o ile będzie do tego przygotowany - patrz wyżej

Pozdrawiam

Jacek "Fother"
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 29-10-2003, 22:41   Re: Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...

Fother napisał/a:
W wielkim uproszczeniu
Nurkowie wyszkoleni w organizacjach zajmujących sie nurkowaniami rekreacyjnymi typu CMAS, PADI, SSi i inne nie nurkują sami (mówie o zasadach a nie zwyczajach). Solo nurkuja nurkowie posiadajacy odpowiednie przeszkolenie czyli tzw. nurkowie techniczni.
Jacek "Fother"


Podczas szkolenia w IANTD, również jest kładziony duży nacisk na system partnerski ... :)

Fother napisał/a:

Według mnie nurek fotograf może nurkować sam o ile będzie do tego przygotowany - patrz wyżej


W przypadku nurka_fotografa, najbardziej poszkodowany jest jego partner, który w rzeczywistości jest nurkiem samotnym. Fotograf zapatrzony w fotografowany obiekt, nie zwraca uwagi na otoczenie ...
Po kilku nurkowaniach, partner stwierdza, że nie ma ochoty nurkować z takim partnerem, a po kilku dniach kolejny partner rezygnuje ...
W konsekwencji fotograf musi pójść na kompromis i zadowolić się przypadkowymi zdjęciami lub .... zostać nurkiem solo.
 
 
Fother 



Stopień: OC/CCR Instructor
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 273
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 29-10-2003, 22:57   

waldo napisał:
W konsekwencji fotograf musi pójść na kompromis i zadowolić się przypadkowymi zdjęciami lub .... zostać nurkiem solo.

Zabrzmiało to jak konkluzja z ksiązki von Ditwurtha pt."Na początku był wodór" tam chodziło o ewolucje gatunku czyżby w tym przypadku mielibyśmy doczynienia z ewolucją "rodzaju nurkowego"
 
 
Tommy222 



Stopień: P 3
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 14 Mar 2003
Posty: 360
Skąd: Warszawa
Wysłany: 29-10-2003, 23:22   

Ja solo nigdy nie nurkowałem raz asystowałem przy nurkowaniu mojego kolegi. Mialem line i byłem na łodzi a max głebokość wyniosła 3-4 m.
 
 
Radol 



Stopień: MĹ�odszy Podw
Dołączył: 03 Lip 2002
Posty: 299
Skąd: Warszawa
Wysłany: 30-10-2003, 08:54   

Zaraz dsostanę burę, ale co tam.
Mam na swoim koncie kilka nurków solo i nie sa to nurkowania na 4-6 metrów.
Sporo czasu nurkowałem z ludzmi, któzy byli bezpośrednio po OWD, było to ciekawe przeżycie, ale z czasem się znudziło. Na jednym z takich wyjazdów postanowiłem zejść sam. Nurkowanie nabrało wtedy zupełnie innego wyrazu. Jesleś skupiony tylko na sobie, nie rozprasza Cię niedoświadczony partner. Jednym słowem było super. Od tamtego czasu byłem jeszcze kilka razy sam pod wodą.
Niestety ostatni raz byłem parę miesięcy temu i musze przyznać że troszkę mi brakuje kolejnej solówki.

Ale co by nie było.
Przy takim nurkowanie BARDZO WAŻNA JEST KONFIGURACJA (twinset z separatorem, dwa niezależne automaty), a jeszcze ważniejsza jest umiejętność posługiwania się posiadamym sprzętem.
Co z tego że człowiek nurkuje w twinsecie z dwoma niezależnymi autoamtami jeśli nie jest w stanie pod woda zakręcić sobie separatora czy zaworów. Jeśli tego nie potrafi, bo skafander jest za ciasny albo ocieplacz ciągne to niestety, jest tak jakby nurkował z pojedynczą butlą, tylko dużą.

To tyle moich przemyśleń.

Miłego dnia
 
 
 
Pitt_M 



Stopień: jest ;)
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 14 Mar 2003
Posty: 506
Skąd: warm-mazurskie
Wysłany: 30-10-2003, 09:23   

Pewnie narażę się większości uczestników Forum ale JA NURKUJE SOLO w około 80% . Nurkuję ze sprzętem od 1976 roku i w tamtych czasach po partnera musiałbym przejechać pół Polski (rowerem albo PKP :???: ) w moim małym miasteczku byłem jedynym który oglądał powierzchnię od drugiej strony. Później zacząłem wyjeżdżać na południe i wschód w najbardziej odludne rejony - znowu sam... . Sory ale tak mi zostało - ułożyć się na dnie na 10 metrach i patrzeć na powierzchnię rozświetlaną odbłyskami słońca... albo przez pół godziny obserwować jakieś żyjątko wodne... czy potępiać takie zachowanie ??? tylko dlatego że w jakiejś bardzo uczonej organizacji mówią inaczej ? Przez te kilkadziesiąt lat straciłem wielu kolegów nurków w różnych wypadkach ale nie słyszałem żeby przyczyną któregoś wypadku było nurkowanie SOLO. W czasie takiego nurkowania zachowujesz się inaczej - bez brawury - bez chęci popisania się - ostrożniej bo wiesz że nikt Ci nie pomoże. Tyle mojego wywodu - już widzę :evil: zdanie wielu kolegów któży będąc instruktorami nie mogą przyznać się że też lubią SOLO. Na koniec :
NIE NAŚLADOWAĆ.
Pozdrawiam :-D
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 30-10-2003, 09:34   

Fother napisał/a:

Zabrzmiało to jak konkluzja z ksiązki von Ditwurtha pt."Na początku był wodór" tam chodziło o ewolucje gatunku czyżby w tym przypadku mielibyśmy doczynienia z ewolucją "rodzaju nurkowego"


I tym sposobem powstanie nowy gatunek podwodny ... :smok: :20:
 
 
Marcin_alien 



Stopień: IANTD Instr.
Kraj:
Poland

Wiek: 55
Dołączył: 17 Sie 2003
Posty: 393
Skąd: LV 462
Wysłany: 30-10-2003, 10:10   

Ja takze od czasu do czasu wchodze do wody sam i nie ukrywam, ze taka sytuacja bardzo mi odpowiada. Jezli jestem z partnurem i sie rozdzielimy (taka sytuacja z moim aktualnym buddy zdazyla sie dwa razy) to kazdy kontynuuje nura wg planu. Co ciekawe za kazdym razem odnajdowalismy sie na przystanku deco (raz na 21 m a drugi raz na 6). Jesli plywam sam to rezim dotyczacy gazow jest jeszcze wiekszy niz przy nurkowaniu w parze. Zazwyczaj na powierzchni jestem kiedy w zestawie glownym mam ponad 50% uzywanej mieszanki. Zawsze staram sie miec stage'a, w ktorym mam taki gaz aby w razie co mozna bylo uciekac z maksymalnej zaplanowanej glebokosci. Rzecz jasna, ze mam dwa automaty i twina.
 
 
 
Zygfryd Dziatłowski 


Wiek: 55
Dołączył: 16 Cze 2003
Posty: 137
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: 30-10-2003, 10:46   

nie będę oryginalny od w/w kolegów powiem że 2 razy byłem solo pod wodą raz na 6m i raz na 15m. Powiem tylko tyle że czułem się osamotniony pod wodą i jakoś samemu nie było przyjemnie nurkować. To tyle w tej kwestji chciałem dodać
 
 
 
Pedro 


Stopień: Divecon
Kraj:
Hungary

Dołączył: 21 Gru 2002
Posty: 191
Skąd: Warszawa
Wysłany: 30-10-2003, 15:19   Re: Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...

waldo napisał/a:
fother napisał/a:
Według mnie nurek fotograf może nurkować sam o ile będzie do tego przygotowany - patrz wyżej


W przypadku nurka_fotografa, najbardziej poszkodowany jest jego partner, który w rzeczywistości jest nurkiem samotnym. Fotograf zapatrzony w fotografowany obiekt, nie zwraca uwagi na otoczenie ...
Po kilku nurkowaniach, partner stwierdza, że nie ma ochoty nurkować z takim partnerem, a po kilku dniach kolejny partner rezygnuje ...
W konsekwencji fotograf musi pójść na kompromis i zadowolić się przypadkowymi zdjęciami lub .... zostać nurkiem solo.


Otóż tak naprawdę nurek fotograf powinien nurkować nie sam, ale w trójce, gdzie dwóch nurków asystujących w pewien sposób sie nim opiekuje mając jednocześnie oko na siebie.

A tak poza tym, to zdarzyło mi sie parę razy nurkować solo i były to jedne z przyjemniejszych nurków jakie przeżyłem. Świadomość, że nie trzeba się nikim opiekować ani na nikogo oglądać i człowiek musi uważać tylko na siebie była przemiła. No i nic na to nie poradzę :D chociaż odradzam i unikam walcząc z pokusą :)
Pozdrawiam,
 
 
 
mariusz zarczynski 

Wiek: 59
Dołączył: 18 Mar 2003
Posty: 29
Skąd: warszawa
Wysłany: 30-10-2003, 16:14   

Mea culpa
Zarza mi się nurkować solo, w polskich wodach i na Korsyce. Oczywiście twinset i dwa automaty to podstawa. BARDZO ważne jest opływanie i dobre planowanie nurkowania, poza tym ćwiczenie sytuacji awaryjnych. Ja mam trochę łatwiej niż większość nurków bo po 10 latach trenowwania pływania niewiele w wodzie potrafi mnie zaskoczyć - niemniej stres, zwlaszcza w polskich wodach jest. W czystych wodach jest łatwiej bo stres jest mniejszy. Czasem lubię zanurczyć solo, ale w parze jest jednak weselej :-D
Pozdrawiam
 
 
Paolo 

Kraj:
Uganda

Dołączył: 11 Paź 2003
Posty: 5
Skąd: Piekary Śl.
Wysłany: 30-10-2003, 19:27   

No to nie jestem sam w swoim przekonaniu ze nurkownie solo jest poprostu jednym z rodzajów uprawiania tego sportu, tak jak nurkownie nocne , podlodowe czy wrakowe. Napewno wiąże się z posiadaniem odpowiednich umiejętności i sprzętu, musi być zaplanowane i przeprowadzane z rozmysłem. Mi osobiście daje sporo satysfakcji, a często wykonuje je jako kontynuację nurkowania z partnerami którzy trochę więcej zurzywają powietrza , albo mają mniejszy jego zasób. Na pewno bardziej, w trakcie takiego nurkowania jestem skoncentrowany na tym jak zachowuje się mój organizm, ale jednocześnie nie muszę poświęcać uwagi swojemu partnerowi i wtedy jestem odpowiedzialny tylko za siebie. Pamiętam, że kiedy rozpoczynałem nurkowanie i słyszałem od kogoś, że nurkował solo zaraz uważałem go za niedpowiedzialnego ryzykanta, teraz to się zmieniło zdarza mi się wykonywać takie nurkowania solo i czasami nawet w nocy , ale tak jak wspomniałem wcześniej musi to być robione z głową i trzeba znać swoją psychikę.
Paweł N.
 
 
Zboj 


Stopień: CMAS
Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 23 Mar 2003
Posty: 149
Skąd: Warszawa
Wysłany: 31-10-2003, 09:15   Re: Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...

Fother napisał/a:
Nurkowie wyszkoleni w organizacjach zajmujących sie nurkowaniami rekreacyjnymi typu CMAS, PADI, SSi i inne nie nurkują sami (mówie o zasadach a nie zwyczajach). Solo nurkuja nurkowie posiadajacy odpowiednie przeszkolenie czyli tzw. nurkowie techniczni.


Musze się nie zgodzić. Stopień CMAS *** uprawnia do samodzielnego nurkowania do 50m. Wyjasniłem to u podstaw, czyli w KDP.
Według KDP nurek P3 jest już na tyle doświadczony, zna ryzyko, odpowiednią konfigurację i zasady, że może sam dobrać najlepsze parametry nurkowania, w tym zanurkować solo.
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 31-10-2003, 10:24   Re: Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...

Pedro napisał/a:

Otóż tak naprawdę nurek fotograf powinien nurkować nie sam, ale w trójce, gdzie dwóch nurków asystujących w pewien sposób sie nim opiekuje mając jednocześnie oko na siebie.


Pedro, znaleźć jednego, cierpliwego partura dla fotografa to jest już problem, a dwóch ... :maniac:
 
 
Pitt_M 



Stopień: jest ;)
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 14 Mar 2003
Posty: 506
Skąd: warm-mazurskie
Wysłany: 31-10-2003, 10:55   

Waldo - Ja z kolei z wykształcenia jestem biologiem - i mam identyczny jak ty problem - kto będzie chciał oglądać pół godziny jakiegoś "paskudnego robala" :?: pisałem o tym kilka postów wyżej. :-D

Pozdrawiam
 
 
Pedro 


Stopień: Divecon
Kraj:
Hungary

Dołączył: 21 Gru 2002
Posty: 191
Skąd: Warszawa
Wysłany: 31-10-2003, 12:52   Re: Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...

waldo napisał/a:


Pedro, znaleźć jednego, cierpliwego partura dla fotografa to jest już problem, a dwóch ... :maniac:


Ech Ty człowieku małej wiary :22: jak jesteś fajny, to się znajdą ;)
Pozdrawiam,
 
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 31-10-2003, 14:33   

szczerosc az do bólu ;))
okazuje sie że spora część z nas (ja też;) lubi nury solo

ja mam ich na koncie raptem 2
ale w obu przypadkach bylo extra
plynąlem we własnym tempie, zatrzymywałem się jak i gdzie chciałem

fakt, że pamietając o tym że nikt mo nie pomoże robiłem wszystko z przesadna starannością (założyłem i zrealizowałem normalny runtime)

uważam że nur solo to skalkulowane ryzyko i jeśli przygotować sie do niego tak samo starannie jak do nurka z buddym to jest z tego przyjemność

jedyne do czego mozna sie przyczepic to zabezpieczenie na brzegu, solo czy z buddym - Musi Byc
 
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 31-10-2003, 17:36   Re: Solo diver - praktyka, prawo, statystyki ...

Pedro napisał/a:

Ech Ty człowieku małej wiary :22: jak jesteś fajny, to się znajdą ;)
Pozdrawiam,


Pod wodą fotograf jest fajny, jak nie zabrał ze sobą aparatu :-D
A na powierzchni to szczególnie jest fajny jak rozdaje zdjęcia :ban:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed