Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: DarekS
26-08-2009, 19:41
Plany promu Salem Express
Autor Wiadomość
divers 


Stopień: nurek
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Sty 2009
Posty: 158
Skąd: Poland
Wysłany: 26-08-2009, 13:24   Plany promu Salem Express

Witam,
Niedługo wybieram się do Safagi. Jednym z wraków na którym będę nurkował będzie prom Salem Express. Czy ktoś z koleżanek i kolegów posiada może plany lub szkice tego wraku? Szukałem trochę w necie, ale tam są tylko zdjęcia i rysunki całości bryły statku. Mi chodzi szczególnie o jego wnętrze, czyli rysunki lub plany pokładów i korytarzy.
Będę wdzięczny za pomoc.
Pozdrawiam,
Divers :papa:
 
 
styx 



Stopień: IANTD NTx Instructor
Kraj:
USSR

Wiek: 48
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1731
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-08-2009, 13:33   

Plany są możliwe do znalezienia w sieci ale czy aby penetracja tego wraku nie jest zabroniona ?
 
 
divers 


Stopień: nurek
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Sty 2009
Posty: 158
Skąd: Poland
Wysłany: 26-08-2009, 13:55   

Styx jak możesz to podeślij linka. Z tego co wiem to raczej nie zabronili wpływania do środka. Ostatnio jak byłem na Salemie ponad rok temu to nie było żadnego problemu z penetracją wnętrza wraku. A teraz tym bardziej nie powinno być bo nie ma furty rufowej. Nie wiem jak to się stało ale jej nie ma i wpłynięcie do środka jest o wiele łatwiejsze i za razem bezpieczniejsze.
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 26-08-2009, 13:58   

styx napisał/a:
czy aby penetracja tego wraku nie jest zabroniona ?
Jest, dlatego słyszałem tylko od trzech osób opowiadania o jego penetracji... :D oczywiście zawsze w towarzystwie egipskiego przewodnika z renomowanej bazy...
"Salem" o ile mi wiadomo ma status grobu...
Ostatnio zmieniony przez hubert68 26-08-2009, 14:00, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
lkulos 



Stopień: DEEP+AOWD+EAN IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 23 Lis 2005
Posty: 267
Skąd: Mysłowice
Wysłany: 26-08-2009, 14:27   

hubert68 napisał/a:
towarzystwie egipskiego przewodnika z renomowanej bazy


hmm ja tez tak chcialem jednak na moja malą sugestie mila pani powiedziala- a papiery wrakowe ma????? ja:hmmmm ten tego nie bardzo wiec zwiedzilem go z zewnatrz tylko ale nie zaluje dla mnie to bylo jedno z lepszych nurkowan w zyciu .
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 26-08-2009, 14:28   

Tam masa ludzi zginęła, nierzadko rodzina lub znajomi załogi łodzi czy pracowników bazy.
Zatem nie jest dobrze widziana penetracja wnętrza promu.
I chyba wypada to uszanować.
 
 
divers 


Stopień: nurek
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Sty 2009
Posty: 158
Skąd: Poland
Wysłany: 26-08-2009, 14:29   

To, że zginęli na nim ludzie jest niepodważalne, ale żeby został uznany oficjalnie za cmentarzysko to nie słyszałem. Jak będziesz miał jakieś oficjalne doniesienia do chętnie się z nimi zapoznam. Nie należę do nurków łamiących prawo. Dlatego jak możesz to podeślij coś konkretnego. Z tego co wiem to tak jak piszesz większość wpływa do środka w obecności miejscowego przewodnika z renomowanej bazy. A gdyby rzeczywiście został uznany za „grobowiec” to wydaje mi się, miejscowi przewodnicy nie ryzykowaliby.

[ Dodano: 26-08-2009, 14:38 ]
Konrad aspekt moralny tej dyskusji jest niepodważalny. Masz racje, zginęło tam wielu ludzi w tym dzieci i kobiety. Ja też uważam, że trzeba to uszanować. Ale tak szczerze czy nigdy nie wpłynąłeś do jakiegokolwiek wraku dlatego, że ktoś w nim zginął? Większość wraków pociągnęła za sobą ofiary, a jedna nurkujemy w nich…
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 26-08-2009, 15:00   

divers napisał/a:
Ale tak szczerze czy nigdy nie wpłynąłeś do jakiegokolwiek wraku dlatego, że ktoś w nim zginął? Większość wraków pociągnęła za sobą ofiary, a jedna nurkujemy w nich…


Pewnie, że wpływałem - na większości wraków zginęli ludzie. Ja się to robi z należytym szacunkiem to nie widzę problemu - podobnie jak można wybrać się na spacer po cmentarzu.

Natomiast w przypadku Salema sprawa jest ciągle przykra dla wielu lokalesów, więc jak na briefingu poproszono mnie żeby nie wpływać do środka, bo większości zwłok nie wydobyto, to się do środka nie pchałem.
 
 
styx 



Stopień: IANTD NTx Instructor
Kraj:
USSR

Wiek: 48
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1731
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-08-2009, 15:10   

divers napisał/a:
Styx jak możesz to podeślij linka. Z tego co wiem to raczej nie zabronili wpływania do środka. Ostatnio jak byłem na Salemie ponad rok temu to nie było żadnego problemu z penetracją wnętrza wraku. A teraz tym bardziej nie powinno być bo nie ma furty rufowej. Nie wiem jak to się stało ale jej nie ma i wpłynięcie do środka jest o wiele łatwiejsze i za razem bezpieczniejsze.


Gdzieś to widziałem, poszukam ale nie obiecuję.

Sprawdziłem tu i tam i chyba nie jest obecnie zabroniona penetracja ale na pewno nie jest bardzo mile widziana. Część pokładów jest dostępna i jest zwiedzana (pokład samochodowy, ale dostęp do wnętrza był zamknięty przez stalowe płyty...jeśli ich nie ma to hm...ja bym głęboko przemyślał penetrację takiego wraka...

Jeśli nie dla powodów moralnych to może choćby dlatego że wrak nie był oczyszczony ze wszystkich ciał tych którzy tam zginęli i został po prostu "zalaminowany".
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 26-08-2009, 15:57   

divers napisał/a:
Dlatego jak możesz to podeślij coś konkretnego.

Informacje (ustne) o tym, że wrak jest uznany za grób/cmentarz i obowiązuje zakaz penetracji mam niezależnie od siebie od dwóch instruktorów, którzy pracują/pracowali w Egipcie.
 
 
Piotr - Malediwy 



Stopień: DM
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 23 Mar 2004
Posty: 327
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 26-08-2009, 16:49   

Ja nurkowałem na Salemie w grudniu minionego roku. W kwestiach moralnych można długo dyskutować. Nie ma natomiast, żadnego oficjlanego zakazu nrkowania na tym wraku.
 
 
divers 


Stopień: nurek
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Sty 2009
Posty: 158
Skąd: Poland
Wysłany: 26-08-2009, 17:00   

Styx gdybyś coś znalazł to będę wdzięczny.
Z góry dziekuję za pomoc.
Pozdrawiam.
 
 
madam 


Kraj:
Poland

Dołączyła: 23 Sie 2009
Posty: 8
Skąd: Poznań
Wysłany: 26-08-2009, 17:34   

[quote="hubert68"]
styx napisał/a:
czy aby penetracja tego wraku nie jest zabroniona ?
Jest, dlatego słyszałem tylko od trzech osób opowiadania o jego penetracji... :D oczywiście zawsze w towarzystwie egipskiego przewodnika z renomowanej bazy...
"Salem" o ile mi wiadomo ma status grobu...[/quote


Penetracja możliwa ale niepełna. Można pozwiedzać co nieco, ale nie wszystkie pomieszczenia i zdecydowanie z egipskim przewodnikiem. Inaczej się nie da.
Tak czy siak Salem robi wrażenie. Osobiście polecam.
]
 
 
MARKUS5 


Stopień: TMX TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 55
Dołączył: 07 Sty 2007
Posty: 223
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-08-2009, 17:38   

Na salemie byłem już conajmniej kilka razy i nie ma oficjalnego zakazu jego,penetracji byłem w środku nie jeden raz razem z lokalnymi przewodnikami egipskimi powiem tak nie pchaj się za głęboko do środka bo to co tam zobaczysz nie jest niczym miłym dla oka dalej nie będe się rozpisywał
Ostatni raz byłem tam na przełomie czerwca i lipca tego roku

pozdrawiam :papa:
 
 
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 26-08-2009, 18:43   

jesli juz chcesz penetrowac i nie miec potem wyrzutow sumienia - poplyn sobie na El Arish, wielki prom w jednym kawalku, glebokosci rekreacyjne i nikt nie zginal.

sprawy moralne ... nie przyrownywal bym nurkowania na salemie do wycieczki po cmentarzu, chyba ze ogladamy wrak z zewnatrz. wlazenie do srodka to wlazenie komus do grobu, obojetnie czy jest zakaz czy juz go nie ma - to kwestia indywidualnego poziomu zezwierzecenia.
lokalesi nie sa tu zadnym wytlumaczeniem - niektorzy dla paru groszy zabiora cie wszedzie i zrobia wszystko, byle dostac napiwek.
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 26-08-2009, 20:04   

bann napisał/a:
obojetnie czy jest zakaz czy juz go nie ma
Bartku a jak naprawdę jest z formalnym zakazem?
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 26-08-2009, 23:20   

hubert68 napisał/a:
a jak naprawdę jest z formalnym zakazem?

Formalnego zakazu nie ma, co do penetracji pozostaje morale...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed