Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Wpływ czerwonych krwinek na nurkowanie
Autor Wiadomość
miś-magnum 


Stopień: paraDIVER
Kraj:
Somalia

Dołączył: 20 Kwi 2005
Posty: 202
Skąd: Gubin / Guben
Wysłany: 29-09-2009, 23:09   Wpływ czerwonych krwinek na nurkowanie

Ostatnio brałem jakieś pigułki, i na odwrocie przeczytałem że zwiększają liczbę erytrocytów we krwi.
I w tym momencie zacząłem się zastanawiać (czysto teoretycznie) , czy liczba czerwonych krwinek może jakoś wpływać na szybsze, lub wolniejsze zatrucie tlenem? i czy mają też coś wspólnego z azotem rozpuszczonym we krwi?

Znam ogólną zasadę zatrucia tlenowego i ciśnień parcjalnych, ale skoro we krwi jest więcej czerwonych krwinek, dostarczają one więcej tlenu do komórek, to ... , no właśnie co?
Chyba nic? bo czerwone krwinki też transportują tlen pod ciśnieniem, i przekazują go do komórek. Ogólnie dostaje komórka objętościowo taką samą dawkę tlenu, tylko pod innym ciśnieniem, i więcej go nie przyjmie, czyli nie odbierze tlenu od wszystkich erytrocytów, bez względu na ich ilość w krwioobiegu.
A przy zatruciu komórki, chodzi o zdolności metaboliczne tlenu który jest podany pod jakimś ciśnieniem.
DOBRZE MYŚLĘ? czy źle?


Wiem że TomM jest dobry w te klocki, i zawsze ładnie takie rzeczy wyjaśnia, może i tutaj zechce dorzucić swoje 5 groszy ;-)
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 30-09-2009, 00:00   

Co to są "jakieś pigułki". Możesz skonkretyzować?
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 30-09-2009, 08:17   

miś-magnum napisał/a:
czy liczba czerwonych krwinek może jakoś wpływać na szybsze, lub wolniejsze zatrucie tlenem?


Nie. W warunkach wysokiego PpO2 wiekszosc tlenu jest transportowana w osoczu. Poszukaj na DiW watku o oknie tlenowym.

Problemem moze byc natomiast co robi lek pod wplywem wysokiego cisnienia - potrzebna nazwa leku i dozowanie.
 
 
Radek7 


Stopień: P2, PL1,SS1
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 08 Lis 2005
Posty: 238
Skąd: Wrocław
Wysłany: 30-09-2009, 14:07   

Musisz coś pamiętać z zajęć u mojej kochanej żonki. Bo inaczej na poprawkę. :pa:
 
 
 
miś-magnum 


Stopień: paraDIVER
Kraj:
Somalia

Dołączył: 20 Kwi 2005
Posty: 202
Skąd: Gubin / Guben
Wysłany: 01-10-2009, 00:12   

Konkretnie to chodzi o witaminę B12 i to właśnie na odwrocie jej pudełka znalazłem informacje o wzroście ilości czerwonych krwinek.
Dlatego zacząłem się zastanawiać, tak czysto teoretycznie i dla zaspokojenia własnej ciekawości ;-)

Radek7 napisał/a:
mojej kochanej żonki

Zawsze miło wspominam ;-) i serdecznie pozdrawiam ;-)
A my może umówimy się kiedyś na jakieś wspólne nuranie ;-)
Teraz wyjeżdzamy na weekend do drawska: http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=20033
Ewentualnie zapraszam tu: www.aqua-gubin.iq24.pl
na tej stronie zamieszczamy informacje na temat naszej działalności w Gubinie

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez miś-magnum 01-10-2009, 00:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 01-10-2009, 00:59   

W tym wypadku "wzrost ilości czerwonych krwinek" należy rozumieć względnie. W przypadku niedoboru witaminy B12 dochodzi do niedokrwistości, czyli zmniejszenia ilości krwinek czerwonych. Po uzupełnieniu braku - wzrasta ich liczba, do wielkości prawidłowej - w uproszczeniu.
Zatem stosowanie wit. B12 nie spowoduje "nadprodukcji" krwinek (nadkrwistości) która w kontekście nurkowania może być przyczyną problemów. Nadkrwistośc bowiem zwieksza lepkość krwi, więc krew trudniej przepływa przez bardzo drobne naczynia i istnieje skłonnośc do zatorów (znane wypadki sportowców stosujących erytropoetyne czy autotransfuzje).
Dlatego zadałem pytanie co to za lek. Wszelkie obawy autora (pomijając ich hmm... słabe odniesienie do patomechanizmu otokksa) są tym samym bezzasadne.

BTW wit. B12 (zawarta w niektórych "suplementach diety") jest lekiem o wąskim zastosowaniu i jedynym właściwie wskazaniem do jego stosowania jest niedokrwistość megaloblastyczna typu Addisona-Biermera. Nadużywanie i stosowanie bez wskazań nie powinno miec miejsca, jako, że obfitośc tej substancji przyspiesza procesy rozrostowe, czyli mówiąc po ludzku może przyspieszyć wzrost nowotworu (który sie już ma)
 
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 01-10-2009, 06:43   

TomM napisał/a:
Nadużywanie i stosowanie bez wskazań nie powinno miec miejsca, jako, że obfitośc tej substancji przyspiesza procesy rozrostowe, czyli mówiąc po ludzku może przyspieszyć wzrost nowotworu (który sie już ma)
Tomek nie zdążyłem napisać a napisłbym mniej więcej to samo. Pozwoliłem sobie zacytować fragment Twojego tekstu, bo przypomniał mi on bardzo konkretnego chorego. Wiele lat temu, po radioteerapii facet miał lekką niedokrwistość. Napromieniany był z powodu guza płuca, naciekającego przykręgosłupowe odcinki żeber. Bez uzgodnienia z kimkolwiek wziął B12. Po 3 tygodniach guz powiększył się do wymiarów ludzkiej głowy...
Podobnie jak Tomek odradzam jakiekolwiek leki bez konsultacji z kimś z naszej profesji. Nie dotyczy to oczywiście niewielkich ilości różnych witamin zawartych w tzw. suplementach diety.
 
 
miś-magnum 


Stopień: paraDIVER
Kraj:
Somalia

Dołączył: 20 Kwi 2005
Posty: 202
Skąd: Gubin / Guben
Wysłany: 01-10-2009, 10:34   

Dzięki za odpowiedź ;-)

A jeśli chodzi o witaminę B12, to był to pomysł lekarza, razem z mieszaniną innych witamin, tak dobrze znaną z telewizji ,,centrum".
Od 3 miesięcy musiałem z pewnych względów (o których nie chcem tutaj pisać) dość znacznie ograniczyć ilość spożywanego mięsa, a dość intensywnie trenuję, więc lekaż kazał jeść rano i wieczorem po tableteczce B12, żebym nie tracił formy i czuł sie dobrze. Teraz zaczynam znowu wracać do normalnego (normalnego dla mnie) sposobu odrzywiania mięsnego ;-) i zaraz mam odstawić tą witaminkę ;-)
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 01-10-2009, 16:02   

miś-magnum napisał/a:
kazał jeść rano i wieczorem po tableteczce B12


Dobowe zapotrzebowanie wynosi 1-2 ug (mikrogramy). Witamina ta wystepuje wyłacznie w produktach pochodzenia zwierzęcego, więc dieta która eliminuje całkowicie te produkty może byc wskazaniem do jej stosowania.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed