To zależy jakich gazów użyjesz na OC oraz jakiego diluentu i setpointu na CCR.
Najprościej wrzucić do decoplanera i sprawdzić co wygeneruje czysty Buhlmann
Najprostszy z planerów , Zplanner ustaiony na konserwatyzm 20% oraz wyłączone deepstopy, generuje następujący profil dla Tmx 18/45 + Ean50+ Oxy :
Waypoint at 60m for 57:00 (60) on Trimix 18.0/45.0, PPO2 1.224, END 33
Norm Stop at 27m for 1:00 (65) on Trimix 18.0/45.0, PPO2 0.650, END 15
Norm Stop at 24m for 6:00 (71) on Trimix 18.0/45.0, PPO2 0.598, END 13
Norm Stop at 21m for 4:06 (76) on Nitrox 50.0, PPO2 1.515, END 21
Norm Stop at 18m for 6:06 (82) on Nitrox 50.0, PPO2 1.370, END 18
Norm Stop at 15m for 8:00 (90) on Nitrox 50.0, PPO2 1.225, END 15
Norm Stop at 12m for 13:00 (103) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12
Norm Stop at 9m for 20:00 (123) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9
Norm Stop at 6m for 72:00 (195) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6
TOTAL DECO TIME: 130 minutes.
DIVE RUN TIME: 195 minutes.
CNS Total: 158.9%
OTU's: 281
A teraz dla CCR i diluentu 16/45 i setpoint 1.2 i dla deco 1.4 :
Waypoint at 60m for 57:00 (60) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.20, END 33
Norm Stop at 27m for 1:00 (65) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.20, END 13
Norm Stop at 24m for 4:06 (69) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.20, END 11
Norm Stop at 21m for 6:00 (75) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 9
Norm Stop at 18m for 7:06 (82) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 7
Norm Stop at 15m for 9:00 (91) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 5
Norm Stop at 12m for 13:00 (104) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 4
Norm Stop at 9m for 17:00 (122) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 2
Norm Stop at 6m for 76:00 (198) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 1
TOTAL DECO TIME: 133 minutes.
DIVE RUN TIME: 198 minutes.
CNS Total: 116.2%
OTU's: 301
Czasy dekompresji są więc porównywalne dla tych profili.
Jeżeli użyjemy dodatkowo deepstopów dla obu profili, to profile również wydłużą się podobnie.
Ostatnio zmieniony przez waldo 05-11-2009, 18:02, w całości zmieniany 2 razy
ej kospita czas denny 60' to jakiego proponujesz twina dla OC skoro potrzebujesz około 10 000 l gazu
zadaj pytanie raz jeszcze bo na CCR damy rade takiego nura zrobić ale na OC zabierzesz tyle flaszek ze sobą ze szkoda sie meczyc na 60m , a moze to miało być 60m 60min cale nurkowanie to nie ma co porównać
Ostatnio zmieniony przez PawelW 05-11-2009, 18:03, w całości zmieniany 1 raz
Jeżeli na CCR zmienisz w traklcie dekompresji diluent np. Air od 36m, to zyskasz ok. 20 minut dekompresji.
ja mysle ,ze jako bailout zabierzesz ean50 i o2 , to nie konczyc deko na rebie , tylko zamiana na 21m ean50 , potem o2 na 6 i juz zyskujemy 20min total dive time 175min
Wiek: 44 Dołączyła: 04 Sie 2006 Posty: 61 Skąd: Warszawa
Wysłany: 05-11-2009, 18:58
waldo napisał/a:
To zależy jakich gazów użyjesz na OC oraz jakiego diluentu i setpointu na CCR... dla CCR i diluentu 16/45 i setpoint 1.2 i dla deco 1.4...
planowanie diluentu jako gazu dennego dla PPO2=1.2 sluzy szybkiemu zbijaniu zbyt wysokiego PPO2 w petli, ktore moze pojawic sie przy fuck up'ie, ale jesli nie chce sie przepinac diluentu w trakcie nurkowania (na mixy z wieksza FO2), to zamiast 16/45 mozna wziac 18/45 (wtedy PPO2=1.26 - moim zdaniem nie ma co sie bawic w aptekarza), a na 6m zrobic rebreather tlenowy (z PPO2>1.4) i wtedy dekompresja bedzie krotsza niz na OC
Ostatnio zmieniony przez kluska 05-11-2009, 19:28, w całości zmieniany 3 razy
V-planner koserwatyzm 2+ , gazy TMX 16/25 , deko 50 i 99% czas całkowity 198min
dla CCRa diluent 16/25 setpoint 1.3 deko 50 i 99% dla OC czas załkowity 171 min
planowanie diluentu jako gazu dennego dla PPO2=1.2 sluzy szybkiemu zbijaniu zbyt wysokiego PPO2 w petli, ktore moze pojawic sie przy fuck up'ie, ale jesli nie chce sie przepinac diluentu w trakcie nurkowania (na mixy z wieksza FO2), to zamiast 16/45 mozna wziac 18/45 (wtedy PPO2=1.26
Zmiana 16/45 na 18/45 w rzeczywistości niczego nie wniesie - zwiększy minimalnie zawartość helu w pętli oraz obniży możliwość szybkiego zbicia PPO2.
Wystarczy na 16/45 podnieść setpoint do 1.3 i uzyskamy taki sam efekt jak dla 18/45 i setpoincie 1.3.
Jeżeli zwiększymy setpoint do 1.3 to zyskamy 6 minut na dekompresji (cały profil 192 minut) w stosunku do setpointu 1.2. Natomiast wprowadzenie diluentu 18/45 niczego nie zmienia w dekompresji - cały profil 193 minuty.
Wprowadzenie setpointu dennego 1.3 i od 6 metrów setpointu 1.5, skróci profil do 187 minut :
Waypoint at 60m for 57:00 (60) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.30, END 32
Norm Stop at 24m for 4:00 (68) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.20, END 11
Norm Stop at 21m for 6:00 (74) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 9
Norm Stop at 18m for 7:00 (81) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 7
Norm Stop at 15m for 9:00 (90) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 5
Norm Stop at 12m for 12:00 (102) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.40, END 4
Norm Stop at 9m for 16:00 (118) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.50, END 2
Norm Stop at 6m for 69:00 (187) on Trimix 16.0/45.0 Dil, Setpoint 1.50, END 1
TOTAL DECO TIME: 123 minutes.
DIVE RUN TIME: 187 minutes.
CNS Total: 130.1%
OTU's: 307
Jeżeli zaczniemy zabawy z PPO2 i dla takiego nurkowania na OC zastosujemy bestmix dla PPO2 1.4 to uzyskamy profil :
Waypoint at 60m for 57:00 (60) on Trimix 20.0/45.0, PPO2 1.361, END 33
Norm Stop at 24m for 5:00 (69) on Trimix 20.0/45.0, PPO2 0.664, END 13
Norm Stop at 21m for 4:06 (74) on Nitrox 50.0, PPO2 1.515, END 21
Norm Stop at 18m for 6:00 (79) on Nitrox 50.0, PPO2 1.370, END 18
Norm Stop at 15m for 8:00 (87) on Nitrox 50.0, PPO2 1.225, END 15
Norm Stop at 12m for 12:00 (100) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12
Norm Stop at 9m for 18:00 (118) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9
Norm Stop at 6m for 69:00 (187) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6
TOTAL DECO TIME: 122 minutes.
DIVE RUN TIME: 186 minutes.
CNS Total: 160.7%
OTU's: 285
Tak więc niezaleznie co zrobimy, czas dakompresji będzie zbliżony +-/ kilka minut w stosunku do OC.
PawelW napisał/a:
BI classic , nie mialem nigdy jakis "efektow" EAD jest 42m
To idziesz po bandzie
Gdybyś musiał wykonać większą pracę na głębokości, CO2 mogłby zadziałać mocno i niespodziewanie. Kiedyś przerabiałem taką sytuację nurkując z TomM, gdy na głębokości 80 metrów musiałem dać ostro z płetwy i po chwili poczułem działanie CO2.
Gdybyś musiał wykonać większą pracę na głębokości, CO2 mogłby zadziałać mocno i niespodziewanie.
zgadzam sie z tobą lecz , to jest tylko przykład i odpowiedz na zadane pytanie , nie planowałbym nura na 60m z czasem dennym 60min gazy wybrałem na szybko , i wogóle uznaje ten temat za bezsensowny , a tak nawiasem zapierdalalem kiedyś przez 12min na 100m z bellsów do blue hole i wiem co to aceleracja CO2
czas denny 60' to jakiego proponujesz twina dla OC skoro potrzebujesz około 10 000 l gazu
Masz rację trzeba by się obwiesić, ale jest to możliwe.
tmx 18/45 upchany do 2x20l + 3 stage S80
ean50 w S040
O2 w 7l
Oczywiście w założeniu, że jestem nie koleżeński i mało się martwię o wycieki.
Teoretycznie jest to możliwe, ale nie chodzi o to czy możliwe, tylko czy używając reba miałbym krótsze deco.
Sęk w tym, że jak mam iść na jakiegoś nura na 15', a potem spędzić na deco godzinę czy dwie to poprostu zastanawiam się czy jest sens. Nie nurkuje jeszcze zbyt głęboko, ale szukam rozwiązania na przyszłość.
Okazało się, że jednak mam V-Planera.
Zrobiłem dwa profile. Jeśli popełniłem gdzieś błędy proszę o poprawę.
1. RB. Set point 1,26, diluent 18/45
Dec to 60m (4) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 15m/min decent.
Level 60m 56:00 (60) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 23m END
Asc to 42m (62) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, -9m/min ascent.
Stop at 42m 1:00 (63) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 12m END
Stop at 39m 1:00 (64) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 11m END
Stop at 36m 2:00 (66) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 9m END
Stop at 33m 3:00 (69) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 7m END
Stop at 30m 3:00 (72) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 5m END
Stop at 27m 4:00 (76) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 4m END
Stop at 24m 5:00 (81) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 2m END
Stop at 21m 5:00 (86) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 0m END
Stop at 18m 7:00 (93) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 0m END
Stop at 15m 8:00 (101) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 0m END
Stop at 12m 10:00 (111) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 0m END
Stop at 9m 13:00 (124) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 0m END
Stop at 6m 43:00 (167) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, 0m END
Asc to sfc. (167) on Diluent 18,0/45,0, 1,26 SetPoint, -9m/min ascent.
2. OC. Tmx 20/45, ean50, O2.
Dec to 60m (4) on Trimix 20,0/45,0, 15m/min decent.
Level 60m 56:00 (60) on Trimix 20,0/45,0, 1,38 ppO2, 21m END
Asc to 39m (62) on Trimix 20,0/45,0, -9m/min ascent.
Stop at 39m 1:00 (63) on Trimix 20,0/45,0, 0,97 ppO2, 12m END
Stop at 36m 2:00 (65) on Trimix 20,0/45,0, 0,91 ppO2, 10m END
Stop at 33m 3:00 (68) on Trimix 20,0/45,0, 0,85 ppO2, 9m END
Stop at 30m 4:00 (72) on Trimix 20,0/45,0, 0,79 ppO2, 8m END
Stop at 27m 4:00 (76) on Trimix 20,0/45,0, 0,73 ppO2, 6m END
Stop at 24m 7:00 (83) on Trimix 20,0/45,0, 0,67 ppO2, 5m END
Stop at 21m 4:00 (87) on Nitrox 50,0, 1,53 ppO2, 9m END
Stop at 18m 5:00 (92) on Nitrox 50,0, 1,38 ppO2, 8m END
Stop at 15m 6:00 (98) on Nitrox 50,0, 1,23 ppO2, 6m END
Stop at 12m 8:00 (106) on Nitrox 50,0, 1,09 ppO2, 4m END
Stop at 9m 12:00 (118) on Nitrox 50,0, 0,94 ppO2, 2m END
Stop at 6m 35:00 (153) on Oxygen, 1,58 ppO2, 0m END
Asc to sfc. (153) on Oxygen, -9m/min ascent.
Wyszło, że na rebie deco jest dłuższe. Czy jest coś jeszcze co mogę zrobić na rebie aby skrócić deco? Waldo wspomniałeś o zmianie gazu. Czy da się jakoś to uwzględnić w V-Plannerze?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
