Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
abille
Autor Wiadomość
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1585
Skąd: warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 08:51   abille

witam.
pare dni temu omawiałem run time na abille, jak zwykle ilu nurków tyle pomysłow- stad ten post.

prosze o wasze runtime w załozeniu
- max deep 48m (wiem ze jest 47 i nie pływa sie na tej głebokosci ale załózmy własnie tą)
- czas denny 20minut
- powietrze + ean50 i tlen

czekam z niecierpliwoscią
 
 
styx 



Stopień: IANTD NTx Instructor
Kraj:
USSR

Wiek: 48
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1731
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 08:58   

Na Abille o ile nie będziesz ryć po dnie nie powinieneś przekroczyć 45m. Średnia od 40 do 43m.

~S
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 19-09-2011, 09:27   

styx napisał/a:
Na Abille o ile nie będziesz ryć po dnie nie powinieneś przekroczyć 45m. Średnia od 40 do 43m.

Jest 47. Bez rycia, pływając wokół nad dnem niecałe 46m

TYMOTEUSZ napisał/a:
pare dni temu omawiałem run time na abille, jak zwykle ilu nurków tyle pomysłow- stad ten post.

Każdy pomysł wynika z przekonań i tego, czego się nauczyli. Nawet stosując tą samą z pozoru metodę i niby ten sam czasowo profil, być może inaczej rozłożę głębokości i czasy na poszczególnych przystankach a głębokość pierwszego uzależnię od głębokości z jakiej startuję. Z czego liczysz deko? Ja z NOF.
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1585
Skąd: warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 09:39   

jacekplacek no ale wchodzac do wody plan masz ułozony juz wczesniej- styx zdaje sobie sprawe ze pływam na abilce na 42-45max to w takim razie jak panujesz takie nurkowanie.

wbijajac te dane (głebokosc, czas,gazy) w ostc- (nie wiem czy jest tam zmienny konserwatyzm- jesli jest to musiał byc ustawiony na 0 )wyszedł plan

-21 metr 1min
-9 metr 6min
-6metr 6min

co dla mnie jest opór po bandzie i zupełnie bez sensu, dlatego tez pytam innych jak nurkują na tym wraku

[ Dodano: 19-09-2011, 09:42 ]
NOf nie znam- wiem mniej wiecej o co chodzi ale nie dokładnie- z tego co mi sie wydaje (jesli sie myle to mnie popraw) powininies miec runtime a jak sie wszystko spieprzy to korzystasz z NOF

[ Dodano: 19-09-2011, 09:42 ]
ja głownie z zplanera
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 19-09-2011, 10:37   

TYMOTEUSZ napisał/a:
NOf nie znam- wiem mniej wiecej o co chodzi ale nie dokładnie- z tego co mi sie wydaje (jesli sie myle to mnie popraw) powininies miec runtime a jak sie wszystko spieprzy to korzystasz z NOF

Nie. Planuję w oparciu o NOF od podstaw i ten plan realizuję. Ewentualna weryfikacja jest prosta w przeliczeniu, więc zapisywanie nie ma sensu.

TYMOTEUSZ napisał/a:
wbijajac te dane (głebokosc, czas,gazy) w ostc- (nie wiem czy jest tam zmienny konserwatyzm- jesli jest to musiał byc ustawiony na 0 )

OSTC 2N(a wcześniej MK2) ma kilka możliwości do wyboru. Najwartościowszą jest możliwość skorzystania z gradient faktorów.
TYMOTEUSZ napisał/a:
wyszedł plan

-21 metr 1min
-9 metr 6min
-6metr 6min

co dla mnie jest opór po bandzie i zupełnie bez sensu, dlatego tez pytam innych jak nurkują na tym wraku

Dla eliminacji gazu rozpuszczonego, najwartościowsze są przystanki płytkie. Dla eliminacji ewentualnych pęcherzyków - głębokie. Niestety, jest tu pewna sprzeczność. Na pewno nie wolno dopuścić do powstania fazy gazowej, co jest możliwe przez niewielkie przesycenia. Im płycej, tym akceptowalne przesycenia są mniejsze. Na pewno nie zdecydowałbym się na przeskok z 21 do 9m. Chociaż kto wie, co przyszłość przyniesie :)
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1585
Skąd: warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 10:44   

tez uwazam ze ten plan jest do dupy, stąd mój post

napisz mi w takim razie takie nurkowanie w oparciu o nof

wg mnie dłuzszy powininen byc przystanek na 21- ze wzgledu na okienko tlenowe
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 19-09-2011, 10:53   

TYMOTEUSZ napisał/a:
wg mnie dłuzszy powininen byc przystanek na 21- ze wzgledu na okienko tlenowe

Stąd powstała tzw. krzywa "G" :)

TYMOTEUSZ napisał/a:
napisz mi w takim razie takie nurkowanie w oparciu o nof

Z tego co piszesz, wnioskuję, że często bywasz na Zatoce. Gdybym napisał Ci konkretny plan, zamiast wędki dostaniesz rybkę - i to mały kawałek. Paweł jest dostępny w Jastarni, nie gryzie a wiedzę przekazuje chętnie i jak do tej pory darmo. Polecam :)
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1585
Skąd: warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 11:09   

a ze dwa razy sie zdarzyło :humor:

pytam poniewaz jestem ciekaw innych nurków- jestem ciekaw jak nurkuja, a swoje plany omawiałem z róznymi naprawde doswadczonymi nurami (nie ujmując Pawłowi) ale jakos zawsze strsznie daleko mi od Andrzeja (Diving- nie pomylic z Salą)
 
 
styx 



Stopień: IANTD NTx Instructor
Kraj:
USSR

Wiek: 48
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1731
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 11:20   

TYMOTEUSZ napisał/a:
jacekplacek no ale wchodzac do wody plan masz ułozony juz wczesniej- styx zdaje sobie sprawe ze pływam na abilce na 42-45max to w takim razie jak panujesz takie nurkowanie.


Wpisywanie planow dekomprecyjnych na forach to słaby pomysł - ktoś to potem zrealizuje i sobie zrobi krzywdę...
Spotkać się i pogadać to lepszy pomysł:)

Ja generalnie jak już zaczynam przystanki to je robię co 3m aż do ostatniego, od 6m wychodzę 1m/1min. W punkcie zmiany gazów minimum 3 minuty.

~S
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1585
Skąd: warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 14:21   

styx- uwazam ze nie do konca masz racje, wystarczy przeczytac instrukcje kazdego komputera nurkowego, w kazdej jest napisane ze producent nie bierze odpowiedzialnosci za dany plan nurkowania.

pozatym uwazam ze osoba nurkujaca dekompresyjnie robi to biorac pod uwage własne doswiadczenie i nie nurkuje- bo ktos tak mi powiedział i tego twardo sie trzymam.

rzuciłem ten temat nie po to aby zciagnac ten plan nurkowania bo nie mam własnego tylko aby posłuchac co bardziej doswiadczeni nurkowie mają w tym temacie do powiedzenia i podzielic sie opiniami, ale widze ze chetnych brak
 
 
styx 



Stopień: IANTD NTx Instructor
Kraj:
USSR

Wiek: 48
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1731
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 15:09   

Tymoteusz,

tak jest - instrukcja instrukcją - ktoś nurkujący dekompresyjnie (wyszkolony) powinien być w stanie policzyć dekompresję dla tego nurkowania z łatwością, ewentualnie rozumiem zapytanie o radę co do własnego planu jeśli pojawia się gdzieś wątpliwość ale nie pytanie "jaki runtime?"

Proponowane parametry nurkowania to poziom Adv Nitrox, a Ty pytasz o taki plan nurkując widocznie na poziomie nieco wyżsyzm (2 gazy deco) - trochę mnie więc niepokoisz...

~S
Ostatnio zmieniony przez styx 19-09-2011, 15:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
PawelW 



Stopień: CCR/OC TMX IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 1343
Skąd: Pniewy
Wysłany: 19-09-2011, 15:15   

TYMOTEUSZ napisał/a:
- powietrze + ean50 i tlen


TYMOTEUSZ napisał/a:
widze ze chetnych brak


TYMOTEUSZ napisał/a:
co bardziej doswiadczeni nurkowie mają w tym temacie do powiedzenia


nic i już ... TMX 21/35 + EAN 50 + O2 = podjąłbym dyskusję :P
 
 
rush 

Stopień: DEEP
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Maj 2009
Posty: 169
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 15:38   

nie bardzo rozumiem co chcesz dyskutować ? Bo chyba zaplanowac potrafisz ?
Przypomnę Twój post z całkiem niedawna:

TYMOTEUSZ napisał/a:

"....nurkowałem na abilce i wziołem ze soba przez nieuwage alladyna (1 gazowy) a deco robiłem z 50 i tlenem...."


Każdy robi deco tak jak go nauczono, a że to nie nauka ścisła to rozbieżności zawsze jakieś są. Jakby partner się uparł, że musi gdzieś tam minutkę albo 2 dodać/odjąć (przy założeniu planowania dla głębokości max) to bym się pewnie nawet nie kłócił - nurkowanie w miarę proste i w dodatku odbywa się głównie na głębokości 40-43m , ale na "twoim" planie bym nie poszedł :bee;

A za chwilę i tak wpadnie ktoś kto zacznie uświadamiać ze powietrze to ZUO :marl:
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1585
Skąd: warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 15:44   

to nie był mój plan- to był plan który pokazał ostc z którym sie nie zgodziłem
 
 
PawelW 



Stopień: CCR/OC TMX IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 1343
Skąd: Pniewy
Wysłany: 19-09-2011, 16:09   

TYMOTEUSZ napisał/a:
pokazał ostc z którym sie nie zgodziłem


jakie GF miałeś ustawione ???
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1585
Skąd: warszawa
Wysłany: 19-09-2011, 16:19   

nie wiem bo to nie mój komputer
 
 
PawelW 



Stopień: CCR/OC TMX IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 1343
Skąd: Pniewy
Wysłany: 19-09-2011, 16:23   

TYMOTEUSZ napisał/a:
nie wiem bo to nie mój komputer


no to nie przygotowałeś sie do dyskusji .... :P
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 19-09-2011, 17:46   

Masz PW.
 
 
kraken 


Stopień: Course Director PADI
Kraj:
Poland

Wiek: 61
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 1304
Skąd: Kraków
Wysłany: 19-09-2011, 18:29   

Konserwatywne:
48,0 17,6 (20) Air 1,22
27,0 1,0 (23) Air 0,78
24,0 1,0 (24) Air 0,71
21,0 2,0 (26) EAN50 1,55
18,0 1,0 (27) EAN50 1,40
15,0 2,0 (29) EAN50 1,25
12,0 2,0 (31) EAN50 1,10
9,0 4,0 (35) EAN50 0,95
6,0 12,0 (47) Oxygen 1,60

Normalne:
48,0 17,6 (20) Air 1,22
24,0 1,0 (23) Air 0,71
21,0 2,0 (25) EAN50 1,55
18,0 1,0 (26) EAN50 1,40
15,0 2,0 (28) EAN50 1,25
12,0 2,0 (30) EAN50 1,10
9,0 2,0 (32) EAN50 0,95
6,0 7,0 (39) Oxygen 1,60

Tak bym zrobił sam gdybym miał wybór gazów:
48,0 17,6 (20) Air 1,22
30,0 1,0 (23) EAN40 1,60
21,0 1,0 (25) EAN40 1,24
18,0 1,0 (26) EAN40 1,12
15,0 1,0 (27) EAN40 1,00
12,0 2,0 (29) EAN40 0,88
9,0 3,0 (32) EAN80 1,52
6,0 8,0 (40) EAN80 1,28
Plus 4 minuty na 6 metrów "przystanku bezpieczeństwa" plus wynurzanie 5/4/3/2/1 po minucie czyli w 50 minucie na powierzchni.

Na ostc można ustawić właściwie dowolny profil wynurzania dzięki GF plus przedłużanie wybranych przystanków.
MSC
 
 
GerardM 



Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 55
Dołączył: 13 Sty 2011
Posty: 335
Skąd: Radom
Wysłany: 19-09-2011, 20:47   

według NOF to będzie chyba tak (planujemy według średniej głębokości a nie maksymalnej):
na abilce będzie to więc 42 m. średnio i czas 20 min.

gazy: powietrze + nx50

ratio dla 42 m = 0,6

daje to więc mniej więcej coś takiego:

6m - 12 min.
9m - 4 min
12m - 3 min
15 m - 2 min
18m - 2 min
21m - 1 min

w tzw profilu "s" można to zrobić tak:

6m - 12 min
9m - 4 min
12m - 2 min
15m - 1 min
18m - 1 min
21m - 4 min

Oczywiście plan orientacyjny - każdy układa sobie własny sam :-)

Pozdrawiam
Gerard
Ostatnio zmieniony przez GerardM 19-09-2011, 20:56, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed