Dołączył: 19 Lip 2004 Posty: 973 Skąd: Connecticut, USA
Wysłany: 03-01-2012, 14:55
jezeli wypieprzasz z powodu raportu Alexa/deeplife,.... to ja bym zaczekal, przynajmniej do czasu jak bedziesz mogl zamienic swoja skrzynke na APOC.
pzdr
Tomek
Ostatnio zmieniony przez TomekR 03-01-2012, 14:55, w całości zmieniany 1 raz
jezeli wypieprzasz z powodu raportu Alexa/deeplife,
nie no tak mi się napisało, raportu nie czytałem co to da ? Trochę chłopaków wyniosły te skrzynki-rury w Polsce na niebiosa mimo czytania przez nich wszelkich raportów, stąd moja konkluzja.
Dołączył: 19 Lip 2004 Posty: 973 Skąd: Connecticut, USA
Wysłany: 03-01-2012, 20:08
D@rek napisał/a:
raportu nie czytałem co to da ?
Pelna zgoda. Ten "raport" jest, od jakiegos juz czasu, przedmiotem drwin na miare tekstow Irwinga (tego od Swiadkow Halcyona) o latajacych swiniach i rebreatherach. Na poczatku kwestinowano metodologie zbierania danych i ich hmm...mroczna interpretacje. Pozniej wyszlo na jaw, ze to taka strategia reklamowa skierowana przeciw istniejacej konkurencji.
YBOD, MEG, Optima, itd wszystko beeee! Jaka alternatywa? Tylko APOC! Kupujcie jedyny bezpieczny rebreather. Na przedplaty, za jedyne bodaj 1500$ Okazja!
Potem byly opoznienia, miesieczne newsletters obiecujace, ze produkt jest tuz, tuz.
Byl nawet prototyp, zaprezentowany na kilku spotkaniach.
Niektorzy jeszcze czekaja, inni po prosbach i grozbach odzyskali swoje pieniadze.
Wiarygodnosc Alexa D. i paru innych zaangagazowanych w projekt mocno ucierpiala.
A 'raport', jak czkawka, powraca, co jakis czas, przewaznie cytowany jako "powazne badania" przez "znawcow" tematu.
pzdr
Tomek
nie no co ty! Sporo nurkowałem ostatnio na OC i o zgrozo zimno głośno i gaz ciągnąłem
jak lokomotywa wodę.
Reb znaczna ulga, tylko tak od tej pogody i nadmiaru świąt wzięło mnie na filozofię
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 03-01-2012, 21:25
D@rek napisał/a:
nie no co ty! Sporo nurkowałem ostatnio na OC i o zgrozo zimno głośno i gaz ciągnąłem
jak lokomotywa wodę.
Reb znaczna ulga, tylko tak od tej pogody i nadmiaru świąt wzięło mnie na filozofię
Wiek: 48 Dołączył: 13 Maj 2008 Posty: 404 Skąd: Białystok
Wysłany: 03-01-2012, 22:49
hubert68 napisał/a:
A ja tam wole moje piekne osiemnastki...
EEeetam.. daj spokój, cięzkie to jak cholera
Swoją drogą...
Ostatnio spotkałem sie z kilkoma dcs podczas nurkowań "praktycznie bezdekompresyjnych". Wiele z nich to dcs po nurkowaniu powietrznym do max 50m.
Zastanawia mnie czy mając reba na plecach te dcs-y wogóle by wystąpiły.
no dokładnie - jak weźmiesz pomidora i nabijesz go na kijek a potem tym pomachasz w powietrzu to ten zestaw też Ci coś zmierzy... pytanie tylko co zmierzy oraz co z tym wynikiem zrobisz i w jaki sposób...
CO2 jest podstępny i tak Ty jak i ja tego doświadczyliśmy... więc nie ma co chojraczyć...ale wrzuciłem pytanie by usłyszeć jakieś opinie i doświadczenia ludzi nurkujących z tym czujnikiem... ulotki reklamowe sam sobie umiem przeczytać
Pelna zgoda. Ten "raport" jest, od jakiegos juz czasu, przedmiotem drwin
Ciekawe to co piszesz, mialem takie przeczucie przegladajac te wpisy - ale nie przypuszczalem, ze to marketing na Apocalypse
Coz, statystyka - tak jak wybory, duzo zalezy od tego kto zlicza glosy i w jaki sposob
@Kasia,
Podstawowym zarzutem przeciw czujnikom CO2 jest ich czas reakcji i polozenie - pokazuja stan faktyczny, kiedy nurek juz jest pod wplywem narkozy i sam powinien zadzialac wczesniej.
Z drugiej strony sa dodatkowym systemem podnoszacym bezpieczenstwo nurkowania, nawet jesli pokazuja to co juz od dawna sie dzieje. Dyskusja nad posiadaniem przypomina wiec te o uzywaniu wspomagania kierownicy w aucie.
Ciagle podstawa do poprawnych reakcji sa procedury i sposob postepowania pod woda, a nie wskazania, takie jest moje zdanie. Dlatego dzielnie uklepuje moj scrubber i sprawdzam szczelnosc petli A czujnik - hmm... no tak...
Od strony legislacyjnej wszystko wyglada wspaniale, bo system podnosi bezpieczenstwo uzytkownika - wiec bedzie to wymog, ktorego nie da sie obejsc w najblizszej przyszlosci... zwlaszcza, ze ktos juz otworzyl te "puszke z robakami" weszac przewage marketingowa
Ostatnio zmieniony przez bann 04-01-2012, 09:16, w całości zmieniany 1 raz
Krzysiu to mogłeś spytać konkretnie tego co nurkuje z czujnikiem CO2 , bo w polsce jest tylko jeden a co do tego co odczytuje i co pokazuje to są ustalone przez producenta skalowanie i sa emitowane ostrzezenia o rosnacym CO2 w petli a zrobisz to co uznasz za stosowne w danej sytuacji , jak Bartek wyżej powiedział nie ma przez przypadek źle założonego oringu (nawiasem jak sie ma oring do CO2 : ) i tunelowania scrubera , wszystko wg zasad i procedur ...
nie ma przez przypadek źle założonego oringu (nawiasem jak sie ma oring do CO2 : )
w HH masz taki oring, który powoduje, że gaz przechodzący z wydechu nie idzie obok scrubbera tylko przechodzi przez niego do środka i środkiem idzie w górę dalej, przez pomiarówkę i do przeciwpłuca wdechowego... jak go nie włożysz to gaz nie przejdzie przez scrubber tylko "wybierze" łatwiejszą drogę i pókdzie od razu tą szczeliną po niewłozonym oringu do przeciwpłuca wdechowego, nie oczyszczony z CO2...
nie pisałem, że ma to wpływ na tunelowanie - pisałem, że tunelowanie może być jednym z powodów wiekszej ilości CO2 w pętli... ale nie, że brak tego oringu jest powodem tunelowania - dwie różne sprawy...
nie ma przez przypadek źle założonego orungu?
a co? - nie może się podwinąć ?
nie możesz go zapomnieć włożyć?
otóż możesz bo zdejmujesz go po wyjęciu głowicy i zanim znów ją włożysz musisz go oczyścić... jak zapomnisz włożyć to masz fuck'up...
Paweł - ja nie śledzę co kto ma w sprzęcie - nie wiem kto na tym nura - rzuciłem temat bo jak ktoś nura to może podzieli się wrażeniami i doświadczeniami... chyba, że nie ma takiego i ludzie gadają o czymś o czym mają mgliste pojęcie...
jeżeli jest ktoś kto zna to rozwiązanie i go używa to może będzie miał ochotę podzielić się kilkoma uwagami - tylko po to to poruszyłem - na stronach producenta jest marketingowy bełkot żebyś to kupił, a mi chodzi o praktyczne uwago po używaniu podczas nurkowania...
w HH masz taki oring, który powoduje, że gaz przechodzący z wydechu nie idzie obok scrubbera tylko przechodzi przez niego do środka i środkiem idzie w górę dalej, przez pomiarówkę i do przeciwpłuca wdechowego... jak go nie włożysz to gaz nie przejdzie przez scrubber tylko "wybierze" łatwiejszą drogę i pókdzie od razu tą szczeliną po niewłozonym oringu do przeciwpłuca wdechowego, nie oczyszczony z CO2...
skoro taka jest budowa HH to jest to bardzo słaby punkt , i wydaj mnie sie ze tak nie jest bo da sie to przetestować zatykająć otwór i poprostu dmuchasz ustami i poczujesz czy gaz przecieka ... a jesli nawet to mnie uczyli rozruchu reba na sucho kilka minut odechu na powierzchni z dala od wody w bespiecznym miejscu oddychasz i jak masz mić przeciek CO2 to tutaj go wykryjesz ...
klon napisał/a:
nie pisałem, że ma to wpływ na tunelowanie - pisałem, że tunelowanie może być jednym z powodów wiekszej ilości CO2 w pętli... ale nie, że brak tego oringu jest powodem tunelowania - dwie różne sprawy...
ja tez tego tak nie napisałem napisałe "i" tunelowanie !!!! mój meg ma inna konstrucję i nie ma takiej opcji ... groźniej to wyglada w BI tam jest oring od którego zależy wiele ...
klon napisał/a:
nie ma przez przypadek źle założonego orungu?
a co? - nie może się podwinąć ?
nie możesz go zapomnieć włożyć?
przykazanie rebowe mówi test pasywny i negatywny
klon napisał/a:
eżeli jest ktoś kto zna to rozwiązanie i go używa to może będzie miał ochotę podzielić się kilkoma uwagami - tylko po to to poruszyłem - na stronach producenta jest marketingowy bełkot żebyś to kupił, a mi chodzi o praktyczne uwago po używaniu podczas nurkowania...
zgadzam się z Tobą , lecze ten co ma czjnik CO2 nie korzysta w forum i nie dowiemy sie
Ostatnio zmieniony przez PawelW 04-01-2012, 22:18, w całości zmieniany 1 raz
skoro taka jest budowa HH to jest to bardzo słaby punkt , i wydaj mnie sie ze tak nie jest
nie rozbierałem Mega, ale jak wkładasz głowicę to nie wprowadzasz takiej końcówki rury w środek scrubbera?
też masz radialny... powinno to być podobne rozwiązanie - pomiędzy zewnętrzną stroną tej "rury" a wewnętrzną scrubbera jest oring bo jak nie to co Ci uszczelnia to miejsce?
PawelW napisał/a:
z dala od wody w bespiecznym miejscu oddychasz i jak masz mić przeciek CO2 to tutaj go wykryjesz ...
Paweł - nie szukam teraz wykładu z procedur przednurkowych... jakby wszyscy tak świetnie wszystkie procedury stosowali to byłoby mniej wypadków... przedstawiłem sytuację kiedy tą procedurę się oleje i kiedy nie włożysz tego oringa - przecież po to są prcedury by takie błędy wyłapywać przed nurkowaniem...
PawelW napisał/a:
przykazanie rebowe mówi test pasywny i negatywny :)
również je znam, ale te testy akurat nie wychwycą braku tego oringu - one sprawdzają jedynie szczelność pętli w stosunku do otoczenia a nie wewnętrznych elementów - brak tego oringu nie powoduje nieszczelności pętli tylko inny przepływ gazu wewnątrz niej...
PawelW napisał/a:
zgadzam się z Tobą , lecze ten co ma czjnik CO2 nie korzysta w forum i nie dowiemy sie :)
szkoda :-(
wrzuć mi na PW, jak możesz, kot to może zahaczę go poza forum :ping:
edit:
sorki - musiałem edytować i popoprawiać literówki bo czytać się tego nie dało... :ping:
Ostatnio zmieniony przez klon 04-01-2012, 22:44, w całości zmieniany 2 razy
Dołączył: 19 Lip 2004 Posty: 973 Skąd: Connecticut, USA
Wysłany: 07-01-2012, 20:16
bann napisał/a:
TomekR napisał/a:
Pelna zgoda. Ten "raport" jest, od jakiegos juz czasu, przedmiotem drwin
Ciekawe to co piszesz, mialem takie przeczucie przegladajac te wpisy - ale nie przypuszczalem, ze to marketing na Apocalypse
Coz, statystyka - tak jak wybory, duzo zalezy od tego kto zlicza glosy i w jaki sposob
To tzw tajemnica Poliszynela. Wszystko zaczelo sie od tak zwanej Open Revolution - w sumie ciekawy pomysl stworzenia intermedialnej platformy, gdzie kazdy mogl opisac co w jego rebie dalo ciala, w jakich okolicznosciach oraz co mozna zrobic zeby bylo lepiej. W tym samym czasie Alex D. zbieral takze materialy do swego "slawnego" raportu o wypadkach smiertelnych. W niektorych przypadkach dotar do wynikow autopsji, w innych opieral sie na 'zeznaniach' blizszych lub dalszych swiadkow, co wywolalo krytyke co do metodologi zbioru danych zawartych w raporcie.
Najlepiej sprzedawalne RB byly bee, czego dowodem mial byc raport, a jedynym urzadzeniem cacy byl skonstruowany min w oparciu o wnioski z Open rev przez Alexa rebreather APOC.
Dodac mozna, ze Deep Life jest oficjalnie zarejstrowany na nienurkujaca corke pana D., a reb rozprowadzany jest przez powiazana firme Open Safety.
Dla scislosci nalezy uzupelnic ze podobno, od jakiegos czasu, firma rozpoczela realizacjie nielicznych zamowien. Jak do tej pory, udalo mnie sie tylko raz obejrzec jeden ogzemplarz tego cuda na 2010 Rebreather workshop w Rhode Island.
Ostatnio, natomiast coraz szerzej komentowany jest rzekomy zwiazek dzialalnosci tego pana jako bieglogo eksperta w procesach ofiar RB kontra AP (producent YBOD), a marketingowa decyzja producenta sensorow Teledyne o wycofaniu sie z rynku nurkowego. oczywiscie to tylko nieoficjalne pogloski.
pzdr
Tomek
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
i zamknę labradora nie agresywny ale może nasikać do środka 
