mi chodzi o podręczniki, gdzie jest opisane, jak puścić węże do worka wypornościowego przy 1 i 2 flaszkach, jakiej długości węże od automatów
Ale przecież to zależy od systemu - zupełnie inaczej wygląda to w Razorze, a inaczej w UTD Z-System, nie mówiąc już o wersjach OMS (czyli modyfikacja standardowego zestawy) czy Dive Rite'owych Nomadach.
Wiek: 56 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 16-01-2012, 03:27
BitPump napisał/a:
Ale przecież to zależy od systemu - zupełnie inaczej wygląda to w Razorze, a inaczej w UTD Z-System, nie mówiąc już o wersjach OMS (czyli modyfikacja standardowego zestawy) czy Dive Rite'owych Nomadach.
Nie do końca od "systemu" a bardziej od preferencji autora systemu. Często można pomieszać "jakąś uprząż" z "jakąś koncepcją poprowadzenia węży i procedur". Najtrudniej jest z Z-systemem (manifold jest przykręcony do uprzęży więc trzeba by to miejsce przykręcenia wykombinować) ale da się.
Ja najściślej bym powiązał układ węży z procedurami; od "uprzęży" - od inflatora - może zależeć poprowadzenie wężyka LP i tyle.
Z uprzężą może (ale nie musi) mieć związek materiał butli (stal / alu i ułożenie punktów ich mocowania).
Steve w wywiadzie nie bez powodu zaznacza, że SM jest najelastyczniejszym systemem nurkowym w każdym tego słowa znaczeniu.
Także z powodu możliwości kombinowania i mieszania "stylów".
Steve w wywiadzie nie bez powodu zaznacza, że SM jest najelastyczniejszym systemem nurkowym w każdym tego słowa znaczeniu.
Także z powodu możliwości kombinowania i mieszania "stylów".
I tak będzie do momentu, aż ktoś powie "Oto jest jedynie słuszna konfiguracja węży a wszystkie pozostałe mogą spowodować śmierć. Podążajcie tą drogą". I wtedy skończy się elastyczność
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 16-01-2012, 09:10, w całości zmieniany 1 raz
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 16-01-2012, 09:17
piotr_c napisał/a:
I tak będzie do momentu, aż ktoś powie "Oto jest jedynie słuszna konfiguracja węży a wszystkie pozostałe mogą spowodować śmierć. Podążajcie tą drogą". I wtedy skończy się elastyczność
GUE podobno wycofało się z sm - przerosła ich ta koncepcja
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 16-01-2012, 13:30
jacekplacek napisał/a:
GUE podobno wycofało się z sm - przerosła ich ta koncepcja
Masz rację, może niekoniecznie z tym przerośnięciem. Z tego co wiem, argumentacja jest dwojaka - nie dało się w sposób racjonalny iskuteczny zaadoptować procedur z BM do SM i druga - jeżeli gdzieś nie da się wejść w twinie, to najprawdopodobniej nurkowanie tam jest na tyle niebezpieczne, że nie należy tam wchodzić w ogóle.
A mnie wydaje się, że przyczyna leży w zupełnie innym miejscu. Skoro w oparciu o pewne fundamentalne zasady zbudowali cały marketing, to trudno by teraz te fundamenty sami podkopywali. Już łatwiej pogodzić się z utratą części rynku.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 16-01-2012, 14:05, w całości zmieniany 3 razy
DIR to marketing, ale wywodzi się to przecież z Hogarthian i jakoś jest to pogodzone.
Zaczęło się w jaskiniach i z jaskiń przyszło. BM to konfiguracja do nurkowań partnerskich (Długi wąż itp.) SM jest zaprojektowany do nurkowań solo, do wchodzenia w miejsca tak ciasne że wchodzi się tam samemu bo we dwoje i tak się nie da.
SM jest zaprojektowany do nurkowań solo, do wchodzenia w miejsca tak ciasne że wchodzi się tam samemu bo we dwoje i tak się nie da.
Tak się to zaczęło, ale przecież bez problemu można dostosować go do nurkowania partnerskiego.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 16-01-2012, 19:43
Kula napisał/a:
DIR to marketing
Jak wszystko w nurkowaniu: taki sam biznes jak każdy inny. Najbardziej znaną i największy marketingowy sukces odniosła zunifikowana konfiguracja PADI z jej procedurami: jest używana przez prawie wszystkie federacje nurkowe na świecie. Konfiguracja i procedury DIR są wygodniejsze i skuteczniejsze, ale wymagają też większego nakładu pracy w procesie nauczania - i to zarówno od kursanta jak i instruktora. Nie każdy ma ochotę tę pracę włozyć(czytaj: znakomita większość), więc DIR nigdy nie osiągnie jej sukcesu marketingowego. Jedyny widoczny efekt "marketingu" DIR, to sukces na forach - wyłącznie dlatego, ze piszą tu osoby najbardziej napalone i bardzo jednoznacznie nastawione na własny rozwój.
Kula napisał/a:
BM to konfiguracja do nurkowań partnerskich (Długi wąż itp.) SM jest zaprojektowany do nurkowań solo, do wchodzenia w miejsca tak ciasne że wchodzi się tam samemu bo we dwoje i tak się nie da.
BM nie zaczął się od długiego węża a od pojedynczego automatu na krótkim. Procedury partnerskie były mocno ograniczone i równie dobrze mógłbyś napisać, że BM został stworzony dla komandosów i osób o ponadprzeciętnych umiejętnościach pływackich - przecież nie było worków wypornościowych i wszystko odbywało się siłą mięśni. Pewnie nie znasz tego, ale kiedyś na kursie podstawowym było takie ćwiczenie: na ok. 6m leżał sobie nurek z pojedynczym automatem. Z powierzchni dopływał do niego na bezdechu kursant, brał z tegoż pojedynczego automatu kilka wdechów i robiąc wydech wypływał na powierzchnię - podejrzewam że obecnie co najmniej połowa ludzi utopiłaby się już na kursie.
Całe nurkowanie jest tak pomyślane, aby wykorzystywać sprzęt pod kątem efektów jakie chcemy osiągnąć. Jak chcesz się wciskać, najwygodniejszy jest sm z możliwością przepięcia na no mount, ale równie prosto jest założyć pas balastowy a butle na plecy: równie łatwo je zdejmujesz a w wielu przypadkach jest to bardziej uzasadnione niż sm - np. browar w Sobótce. To, że podstawy użycia jakiegoś sprzętu zostały opracowane dla wąskich i specyficznych grup nurkowań, nie oznacza, że wyłącznie do tego celu należy je stosować: podobnie jak zameg gazoszczelny nie służy wyłącznie do lotów kosmicznych.
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 16-01-2012, 23:16
Chyba najbardziej chodzi o to, że jednak SM utrudnia procedury partnerskie a w GUE nurkuje się partnersko. Z tego, co wiem, prace nad DIR SM były w GUE już dość mocno zaawansowane ale ostatecznie zrezygnowano z propagowania SM jako alternatywnej konfiguracji.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 16-01-2012, 23:40
hubert68 napisał/a:
Chyba najbardziej chodzi o to, że jednak SM utrudnia procedury partnerskie a w GUE nurkuje się partnersko.
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 17-01-2012, 07:27
piotr_c napisał/a:
Masz na myśli rozwiązanie podobne do UTD?
Szczerze, nie wiem ale byc moze tak, w koncu ludzie o podobnym sposobie myslenia o nurkowaniu probowali podobnych rozwiazan.
jacekplacek napisał/a:
Tzn. jakie procedury utrudnia?
Jacku nie umiem Ci powiedziec. To co napisalem, wynika z rozmow z ludzmi, ktorzy brali udzial w probie zaadoptpwania SM do GUE. Z tym, ze nie mowili o tym bardzo chetnie.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 17-01-2012, 09:06
hubert68 napisał/a:
Jacku nie umiem Ci powiedziec. To co napisalem, wynika z rozmow z ludzmi, ktorzy brali udzial w probie zaadoptpwania SM do GUE. Z tym, ze nie mowili o tym bardzo chetnie.
To może warto nie pisać, że utrudnia coś, ale nie wiadomo co? W mojej ocenie wymaga czasem więcej uwagi, ale nie nazwałbym tego utrudnianiem: świadomość stanu gazu musisz mieć zawsze(nie zależnie od konfiguracji) a procedury partnerskie często są łatwiejsze niż w BM. Hubert, przećwiczmy to i wtedy porównasz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
