Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 04-03-2012, 15:44
piotrkw napisał/a:
Marcin13736 napisał/a:
Wygląda na to, że lepiej się szkolić u instruktorów, którzy od poniedziałku do piątku harują jak pewnie większość z nas, a w weekendy robią kursy. Lepiej szanują pieniądze klienta i robią to bardziej dla "idei" a nie mamony...
Chyba jednak nie bardzo..
ja tez nie stawiałabym takiej tezy, bo z mojego punktu widzenia, jest zupełnie obojętne, jakie pobudki kierują instruktorem, że szkoli, istotne jest by robił to dobrze, a nie watpię, ze można takich znależć zarówno wsród tych, którzy szkoleniem zajmują się głównie, jak i tych, którzy traktują to, jako zajęcie uboczne.
natomiast z tej przyczyny, nie dokonuję tez wyboru w sposób wskazany przez Piotra tu
piotrkw napisał/a:
Ja zawsze staram się współpracować z zawodowcami
bo akurat uważam , że w przypadku takiej dziedziny, jak nurkowanie, zawodowstwo może być i wadą, i zaletą. Nawet dobry zawodowiec moze z czasem popaśc w sztampę i jechać na wczesniej zdobytej opinii ( co raczej nie grozi niezawodowcowi ), jak i być znużony, zmęczony itp kolejnymi zajęciami tego samego typu, co też niezawodowcowi, niemającemu najczęściej ciśnienia na czas, nie grozi.
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 04-03-2012, 17:24
piotrkw napisał/a:
Chyba jednak nie bardzo. Ja zawsze staram się współpracować z zawodowcami.
lozerka napisał/a:
natomiast z tej przyczyny, nie dokonuję tez wyboru w sposób wskazany przez Piotra tu
Lozerko nie przejmuj się, ten Pan już tak ma. Jak ja napisałem wcześniej, z jakich pobudek zajmuję się instruktorstwem, to musiał napisać cokolwiek, z czego by wynikało, że tacy jak ja są kiepskimi instruktorami. Jemu myli się praca lekarza z pracą instruktora nurkowania. Zapewne uważa, że także sprzątać w domu musi profesjonalna sprzątaczka, bo każdy inny zrobi to gorzej a warzywa z ogródka działkowego nadają się tylko do wyrzucenia, bo nie są uprawiane przez "profesjonalistę". Nie przejmuj się, niektórzy już tak mają...
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 04-03-2012, 17:31
hubert68 napisał/a:
piotrkw napisał/a:
Chyba jednak nie bardzo. Ja zawsze staram się współpracować z zawodowcami.
lozerka napisał/a:
natomiast z tej przyczyny, nie dokonuję tez wyboru w sposób wskazany przez Piotra tu
Lozerko nie przejmuj się, ten Pan już tak ma.
(...)
Nie przejmuj się, niektórzy już tak mają...
no, aż tak bardzo, żeby mnie podwójnie pocieszać, to się nie przejęłam
powiem nawet, że wcale się nie przejęłam może Wy, panowie, znajdziecie zawsze okazję do wsadzenia sobie pstryczka, tudzież dostrzeżenia pstryczka po drugiej stronie, ale ja po prostu zwyczajnie rozmawiam
a jak się wtrącam w Wasze przepychanki po którejś ze stron, to robię to wprost
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 04-03-2012, 17:34
lozerka napisał/a:
a jak się wtrącam w Wasze przepychanki po którejś ze stron, to robię to wprost
Włodek K [Usunięty]
Wysłany: 05-03-2012, 16:39
Cytat:
Widzisz, potrafię w jedno popołudnie zarobić tyle, ile dostałbym za kurs OWD ale mam frajdę, że prowadzę szkolenie. Co oczywiście nie znaczy, że szkolę za darmo
Czyli już nie jesteś non profit. Zwyczajnie odpadasz z tego szacownego grona non proftowców Ja zresztą też. Też zresztą lubię uczyć nurkowania.
hubert68 napisał/a:
Może ktoś powiedzieć, że mamy "misję"
Jeśli, tak naprawdę postrzegasz "nitroksowe soboty", to ok.
hubert68 napisał/a:
widzisz tak już jest, że darmowy chleb nawet głodni wyrzucają
Naprawdę głodni, darmowy chleb, wcinają aż im się uszy trzęsą.
To podobnej miary stwierdzenie że "biednych nie stać na kupowanie tanich rzeczy".
A faktycznie stać ich tylko na tanie rzeczy tak samo jak naprawdę biedni będą jedli darmowy chleb.
lozerka napisał/a:
, ale Włodek domagał się przykładu, a sam przekazujesz sporo informacji o sobie )
To nie jest dobry przykład. Byłem szkolony przez ludzi którzy robili to z czystej przyjemności może nawet była to misja w altruistycznym tego słowa znaczeniu. Bo rozliczenia za szkolenie nie było bo był klub były klamoty klubowe i była bezinteresowna praca członków klubu w zakresie jaki byli w stanie wykonywać.
Dopiero na P3 była stawka dla instruktorów.
To był właśnie czas zmiany podejścia z bezinteresownego, misyjnego na jak najbardziej komercyjne.
Opłata za szkolenie jest tym czynnikiem który zmienia wszystko i trudno mówić o misyjnym podejściu takim jakim ja nasiąknąłem od początku zabawy w nurkowanie.
Zresztą do dziś trudno mi się przestawić z tamtych naleciałości działań klubowych.
Dostrzegam podobne wątpliwości u wielu starszej daty nurków i instruktorów.
Tu też widzę pozostałość mentalności socjalistycznej czy może społecznikowskiej bardzo mocno rozwiniętej w tamtych czasach
lozerka napisał/a:
Umówmy się, że misyjne ( wyłącznie ) podejscie, mogą miec do szkolenia ci, dla których nurkowanie jest tylko hobby, a utrzymują się z zupełnie innych źródeł.
Natomiast nic nie szkodzi mieć misje zarabiania kasy na usługach szkoleniowych Tylko trzeba to jakoś rozdzielić. Bo misja to cel działania. Trudno pogodzić tak odrębne cele jak zarabianie z dawaniem tyle ile się da za darmo.
Dawanie bez rozliczenia w groszu, w powszechnym komercyjnym otoczeniu poprostu jawi się jako głupota życiowa. To są sprzeczne wartości. Przynajmniej ja to tak postrzegam na bazie własnych społecznikowskich w sumie sporych jednak doświadczeń.
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 05-03-2012, 17:22
Włodek K napisał/a:
lozerka napisał/a:
, ale Włodek domagał się przykładu, a sam przekazujesz sporo informacji o sobie )
To nie jest dobry przykład. .
Włodku, bo jak się okazuje, chciałeś żebym podała przykład tego, o czym Ty myślisz, a ja podałąm przykład tego, o czym ja myślę I zapewniam Cię z tego punktu widzenia, to dobry przykład
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko