Wysłany: 15-12-2012, 13:05 Prośba o opinię na temat nurkowania z wrodzoną wadą serca.
Chciałbym prosić o opinię lekarzy na forum lub osoby, które spotkały sie z taka wadą serca, czy w tym konkretnym przypadku nurkowanie może byc niebezpieczne.
Kardiolodzy z Kliniki Chorób Serca nie umieją, lub nie chcą się w tej kwestii wypowiedzieć.
Z góry dzięki.
EPIKRYZA
Pacjentka lat.38 została skierowana z podejrzeniem wrodzonej wady serca celem diagnostyki kardiologicznej.
W maju 2012 pacjentka była hospitalizowana w Oddziale Neurologicznym z powodu bóli głowy i zawrotów głowy. W rezonansie mózgu stwierdzono wówczas dwa ogniska naczyniopochodne w placie czołowym prawym, rozpoznano dwa ogniska naczyniopochodne w płacie czołowym prawym. / od tego dnia zaczęło się piszczenie w prawym uchu, które trwa nieprzerwanie do dziś/. Bóle głowy i zawroty mineły.Przeprowadzone badanie błędnika potwierdziło jego prawidłowe badanie.
Echokariografia przezprzełykowa TEE Przegroda miedzyprzedsionkowa wiotka, tetniakowata, w górnej i srodkowej części przegrody liczne drobne milimetrowe ( do 3mm) perforacje przegrody ze sladowym przeciekiem lewo-prawym.Uwidoczniono częsciowo drożny PFO.
W badaniu kontrastowym po podaniu soli fizjologicznej nie stwierdzono ujemnego kontrastowania w swietle prawego przedsionka ani też przechodzenia pęcherzyków kontrastu z prawego do lewego przedsiuonka w próbie Valsalvy. Tętnica płucna nieposzerzona: 22mm. Uwidoczniono ujscia zył płucnych do lewego przedsionka. Uszko lewego przedsionka wolne od skrzeplin. Diagnoza: Perforacje przegrody miedzyprzedsionkowej, częsciowo drożny kanał owalny.
Wnioski: Z uwagi na perforację przegrody międzyprzedsionkowej i możliwe ryzyko zatorowości skrzyżowanej do tętnic mózgowych, wobec stwierdzanych u chorej zmian w MR do rozważenia włączenie leczenia przeciwpłytkowego/przeciwkrzepliwego – do decyzji po konsultacji neurologicznej. Wielkość jam serca, kuczliwość lewej komory w normie. Morfologia i fukncja zastawek bez istotnych patologii. W monitorowaniu EKG metodą holtera nie stwierdzono istotnych zaburzeń rytmu ani przewodzenia.
W chwili obecnej nie ma bezwzględnych wskazań do korekcji wady.
Zalecenia lekarskie: Wskazane badanie echo kardiograficzne za sześć miesięcy (ocena Qp:Qs oraz ciśnienia tętnicy płucnej)
Witam. Ja mialem drozne PFO ktore ujawnilo sie po paru latch nurkowania. Wyladowalem w komorach w gdyni. Uwiez bez nurkowania mozna zyc. Zdrowie jest duzo wazniejsze.
zdziwie sie jak znajdziesz lekarza, ktory podpisze papier o mozliwosci nurkowania.
nie zdziwie sie jesli ponownie dojdzie do odwrocenia przecieku i ponownego zatoru ( np pod woda w czasie jakichkolwiek manewrow podwyzszajacych cisnienie w klatce piersiowej), w koncu juz raz sie stalo.
Fajnie jest zyc, chodzic, uzywac 2nog i 2 rak, szczegolnie jak sie ma lat 38.
Bogdan WEG [Usunięty]
Wysłany: 16-12-2012, 19:51
Nie oczekuję pisemnej deklaracji lekarza. Wazna jest tylko opinia czy z taką wadą, bezpieczne są nurkowania bezdekompresyjne max do 40m.
Ogniska naczyniopochodne w mózgu nie są wynikiem nurkowania.
Lekarze podejrzewają jakiś jakiś skrzepik, ale to ma wyjaśnić powtòrny rezonans.
Stało sie podczas zimowej przerwy nurkowej.
Co do PFO, to jest tak małe , ze lekarze nie widzą potrzeby zabiegu zamykajacego, wiedząc, że pacjentka jest nurkiem.
Wiek: 54 Dołączył: 09 Sie 2005 Posty: 883 Skąd: Wawa-Łady
Wysłany: 18-12-2012, 11:18
Bogdan WEG napisał/a:
Z uwagi na perforację przegrody międzyprzedsionkowej
NIE NIE i jeszcze raz NIE
Bogdan WEG [Usunięty]
Wysłany: 19-12-2012, 13:10
Po wielu konsultacjach okazało sie ze wada absulutnie wyklucza nurkowanie na mieszankach zawierających gaz obojętny.
Z powodu silnego uzależnienia od nurkowania jeden z lekarzy zaproponował użycie czystego tlenu i głębokości max. pO2 1.4
Pomimo ze pomysł może sie wydać na pozór absurdalny, jest chyba Jej jedyną nadzieją na zanurzenie.
Proszę o opinię.
Bogdan, a tego się nie da naprawić operacyjnie, tak jak się naprawia PFO? W sensie, że lekarze co prawda nie widzą potrzeby, ale w sumie to mamy wolny rynek i jak pacjent chce zapłacić...
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 19-12-2012, 14:41
Bogdan WEG napisał/a:
Pomimo ze pomysł może sie wydać na pozór absurdalny, jest chyba Jej jedyną nadzieją na zanurzenie.
Proszę o opinię.
Myślę, że jest to dopuszczalne, chociaż sens takiego przedsięwzięcia jest dość wątpliwy. Dochodzą do tego pewne problemy logistyczne i formalne - nie słyszałem jeszcze o orzekaniu o zdolności do nurkowania wyłącznie na tlenie... Ale pewnie w bardzo ograniczonym zakresie nurkowania w rodzimych akwenach na włąsną rękę, z własnym sprzętem i gazem pewnie są możliwe.
Specjalna osobna butla do inflacji i perfekcyjna pływalność i w zamian okazjonalne nurkowania w zakres 2-5 m.
Nie lepiej jednak rozważyć inny sposób na życie?
PS. Rebreather tlenowy także wchodzi w grę
Ostatnio zmieniony przez TomM 19-12-2012, 14:50, w całości zmieniany 3 razy
Na powierzchni organizm jest nasycony azotem dla ciśnienia 0,8 ata. Czy zejście na 5 m i niezbyt kontrolowane wynurzenie na powierzchnię może spowodować powstanie pęcherzyków?
Bogdan, a tego się nie da naprawić operacyjnie, tak jak się naprawia PFO? W sensie, że lekarze co prawda nie widzą potrzeby, ale w sumie to mamy wolny rynek i jak pacjent chce zapłacić...
Yavox- nawet za pieniadze ciezko znalezc lekarza, ktory wykona zabieg jesli ryzyko zabiegu jest wieksze niz ryzyko zycia z wada.
Opisana wada nie jest PFO, otwor owalny zamyka sie bezinwazyjnie. Nie wiem, moze da sie PFO zamknac za pieniadze ( pewnie w tym bandyckim systemem nawet na fundusz)
Tak jak napisalam na PW , z mojej nieco juz postarzalaj wiedzy o kardiochirirgii wynika, ze to jest wszycie laty z wejsciem na krazenie pozaustrojowe i zatrzymaniem akcji serca. Ryzyko statystyczna mozna sobie pewnie znalezc w necie.
Jesli ta osoba bedzie nurkowac sama, jesli na tlenie, jesli ze swiadomym ryzka partnure itp. Tylko po co jej jeszcze internetowe blogoslawienstwo najlepiej internetowego lekarza.
Nie ma prawa zakazujcego czynow mogacych przyniesc szkode wlasnemu zdrowiu az do samobojstwa wlacznie. Ale chyba nie nalezy do nich zachecac.
Istnieje przeciek lewo prawy, bedzie on skutkowal powolnym przerostem prawego serca, wzostem cisnien w krazeniu plucnym, zwikszonym ryzykiem odwrocenia przecieku i przy obecnosci materialu zatorowego zatoru paradoksalnego np mozgowego. Raz juz do tego doszlo i to bez nurkowania. Stad zreszta propozycja leczenia przeciwzakrzepowego. Co bylo materialem zatorowym i skad material zatorowy u 38 letniej osoby?
Kazdy z nas decyduje o dopuszczalnym ryzyku. Do decyzji potrzebne sa informacje. Informacji udzielaja lekarze znajacy pacjenta i ponoszacy odpowiedzialnosc.
A z uzaleznienia mozna sie wyzwolic, zastapic je innym.
Wiek: 59 Dołączył: 19 Lut 2002 Posty: 34 Skąd: Stanica
Wysłany: 09-08-2013, 08:04
Mam przyjaciela z podobną wadą z przeciekiem L-P o której dowiedział się niedawno. Powodem diagnostyki nie był żaden wypadek nurkowy ani powikłania neurologiczne. Od 13 lat jest instruktorem, ma ponad 1500 nurkowanie w tym wiele dekompresyjnych i głębokich (60m - kiedyś taki był limit na powietrzu). Nigdy nie miał problemów. Twierdzę, że medycyna nie powiedziała jeszcze ostatniego słowa w tej kwestii. Profilaktyka p.zakrzepowa Tak! nurkowanie???
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
