Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Underwater Navigator
Autor Wiadomość
Nuroslaw
[Usunięty]

Wysłany: 26-07-2013, 13:31   

szczególnie że wiele z tych "specjalizacji" winno być częścią kursu podstawowego.

Szczególnie że u nas występuje pomieszanie zezwoleń/uprawnień/potwierdzeń umiejętności czyli tego co konieczne by zgodnie z prawem a rozsądkiem i rozumowaniem laika oceniającego kto winy wypadku.

Inaczej produkujemy debili, co nie potrafi wejść po drabince wejść i jeszcze się chwali 40-latek celebryta jeden, jakie to trudne kursy musiał zdać, by móc nurkować :aaa:

Ja wiem, że programy autorskie, oczekiwania ludzi to jedno. Ale uleganie im, w każdym stopniu tworzy pewne nowe patologie. To jak z dziećmi - nie odmawianie nie prowadzi do wykształcenia dziecka odpowiedzialnego.
Tu to samo, zdejmuje się odpowiedzialność, a w przypadku firm ubezpieczeniowych daje nowe narzędzie, by odmówić wypłacenia odszkodowania:
- bo nurkował w nocy, a nie miał uprawnień, bo PADI np. wydaje plastik: NIGHT DIVER, więc nagle wymaga się.
- bo nurkował z latarką na kablu, nie miał uprawnień technicznych
- nie miał uprawnień na skuter podwodny
- zgubił się pod wodą, a nie miał Navigatora
- nie miał..... etc. etc.

W ten sposób tak naprawdę obniża się poziom, bo AOWD zawsze powie że nie musi się znać na nawigacji bo to tak naprawdę robi na Navigator diver.
To rozdrobnienie uderza po prostu tych co zrobili tzw pełen kurs na określony stopień i się zastanawiają co On jest tak naprawdę wart.
Ostatnio zmieniony przez Nuroslaw 26-07-2013, 13:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Abo 


Stopień: AOWD IANTD deep
Kraj:
Poland

Wiek: 67
Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 242
Skąd: Szczecin
Wysłany: 26-07-2013, 13:32   

KasiaK napisał/a:
kraken napisał/a:

Tak samo jak z nurkowaniem z łodzi jest z nawigacją. Jak ktoś z niej jest dobry to nie pisze po co kurs. Jak pisze po co kurs to najprawdopodobniej o nawigacji nie ma pojęcia.


no wybacz Maćku, ale teraz pojechałeś po całości.
tak się składa, że nie trzeba mieć plastiku z nawigacji, żeby ją doskonale umieć, ponieważ niektórzy instruktorzy uczą tejże na kursie AOWD.
więc nie pisz w ten sposób bo jest to bzdura.


Dokładnie. Ja miałem na AOWD, tylko teraz się boję czy bez plastiku w bazie wypożyczą mi kompas... :aaa:
 
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 56
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-07-2013, 13:49   

KasiaK napisał/a:
nie trzeba mieć plastiku z nawigacji, żeby ją doskonale umieć, ponieważ niektórzy instruktorzy uczą tejże na kursie AOWD
Może dlatego, że mają taki obowiązek..? :D Bo elementy nawigacji i deep są obligatoryjne w większości organizacji podczas tego kursu..? :D
 
 
KasiaK 



Stopień: full tmx IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 45
Dołączyła: 23 Maj 2005
Posty: 2282
Skąd: chyba dokąd....
Wysłany: 26-07-2013, 15:16   

Abo napisał/a:

Dokładnie. Ja miałem na AOWD, tylko teraz się boję czy bez plastiku w bazie wypożyczą mi kompas... :aaa:

hehehehheehe

[ Dodano: 26-07-2013, 15:20 ]
TomS napisał/a:
KasiaK napisał/a:
nie trzeba mieć plastiku z nawigacji, żeby ją doskonale umieć, ponieważ niektórzy instruktorzy uczą tejże na kursie AOWD
Może dlatego, że mają taki obowiązek..? :D Bo elementy nawigacji i deep są obligatoryjne w większości organizacji podczas tego kursu..? :D

jasne, tylko jeszcze kwestia z jakim naciskiem jest to uczone, a jest wielu instruktorów którzy robią to naprawdę porządnie:)

ogólnie to piłam do stwierdzenia Maćka, że jak ktoś mówi, że odrębna specjalizacja jest be, tzn. że nie ma pojęcia o tejże. co jest nieprawdą.
 
 
 
Don Gregor
[Usunięty]

Wysłany: 26-07-2013, 16:28   

Nawigacja, jak i inne umiejetnosci nie przychodza do kazdego naturalnie. Niektorzy malo doswiadczeni nurkowie, nie maja takze od kogo sie uczyc, bo znajomi to wszyscy owd i inni, rozpalajacy grilla na brzegu. Pewnie,ze mozna sie samemu uczyc ale bez podpowiedzi, to moze potrwac dlugo. W Irlandii kurs nawigacji jest bardzo mocno oblegany. Jak ktos sie zakreci i wyplynie na skalach, gdzie tluka 2m fale, to juz nie pyta "po co to komu", tylko kiedy moze zaczynac kurs. A podwodny naturalusta- coz... Niekazdy pewnie widzial rekina psiego, a juz na pewno nie sto na jednym nurkowaniu i jak wyglada jego jajko.
 
 
Nuroslaw
[Usunięty]

Wysłany: 26-07-2013, 16:55   

to dlaczego nie uczyć tego porządnie na kursie AOWD ? Lepiej płacić 2x za to samo, c`nie?, a jeśli ktoś słaby, to dlaczego ma AOWD?
 
 
Don Gregor
[Usunięty]

Wysłany: 26-07-2013, 17:14   

Niezly z Ciebie biznesmen :-) Odpowiem prosto- tez trafiles w sedno. Jesli za kurs dostaje x pieniedzy, a wedlug kursu aowd jest tam tez jedno wymagane nurkowanie nawigacyjne, to je wykonuje jak najlepiej. Wciaz to jest jednak jedno nurkowanie. Nie bede robil ich 10, zeby bylo bardzo porzadnie, bo tez jestem dobrym biznesmenem. I nikomu z Was, nikt nie robil aowd miesiacami. Dostajesz to, za co placisz i tak, to juz jest.
 
 
beroduar 



Stopień: Były przewodn. :-((
Kraj:
United Kingdom

Wiek: 54
Dołączył: 13 Mar 2010
Posty: 1192
Skąd: UK, Notts
Wysłany: 26-07-2013, 21:38   

Po co komu nawigacja ("who wipes ?!!!", że sparafrazuję króla Juliana)?
Od kiedy zacząłem ufać kompasowi, nurkowania stały się jakieś takie nudnawe i bardzo przewidywalne - a przecież to ma być przygoda, nie?
 
 
Mucha 


Kraj:
Netherlands

Dołączył: 05 Paź 2011
Posty: 351
Skąd: GA
Wysłany: 26-07-2013, 22:56   

Kompas zaczęłeś używać, za to rozumieć co czytasz chyba nie...
Mowa o kursie nawigacji, i czy jest potrzebny do umiejętności nawigowania czy używania kompasu...
Ogólnie wiekszosc zostalo powiedziane, ci ktorzy maja w tym interes, oczywiscie beda krzyczeli "robic!"
Ja uwazam, ze umiejetnosci takie jak owa nieszczesna nawigacja, podstawy zostaly mi przekazane na OWD i dalej na AOWD, i dalej ucze sie i rozwijam podczas swoich nurkowan, i nie potrzebuje do tego jakiegokolwiek kursu.
Ktos moze oczywiscie kase wydawac na co chce, nawet kurs uzywania latarki z osobnym aku (jak takowy ktos wymysli) coby sie nie poplatal przez przypadek :bee;
Ostatnio zmieniony przez Mucha 26-07-2013, 23:39, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
beroduar 



Stopień: Były przewodn. :-((
Kraj:
United Kingdom

Wiek: 54
Dołączył: 13 Mar 2010
Posty: 1192
Skąd: UK, Notts
Wysłany: 26-07-2013, 23:52   

Mucha napisał/a:
Kompas zaczęłeś używać, za to rozumieć co czytasz chyba nie...

Moja była żartować ...

Kompas mam zawsze na ręce, chociaż czasem (znając dość dobrze akwen) wiem, że pokazuje dokładnie na odwrót... stąd się bierze moja pewna nieśmiałość. Mam nadzieję ,że elektroniczny kompas spisze się lepiej.
Natomiast czasem zadziwia mnie fakt trafienia dokładnie tam, gdzie zamierzałem, nawet pomimo używania kompasu :aaa:

Na poważnie - nie umniejszałbym roli i przydatności certyfikowanych kursów nawigacji, chociaż mnie już na nie ciągnie (jestem zwolennikiem samodoskonalenia i warsztatów)
 
 
Mucha 


Kraj:
Netherlands

Dołączył: 05 Paź 2011
Posty: 351
Skąd: GA
Wysłany: 27-07-2013, 00:01   

beroduar napisał/a:
Moja była żartować ...


Nie tak to odebralem w takim razie, przepraszam.

Mi kompas jeszcze nie wariowal, chyba ze przylozylem do niego latarke :aaa:
Chociaz wiem, ze sa akweny gdzie to sie dzieje.
Co do ostatniego zdania zgadzam sie w 200 % (odnosnie samodoskolenia i warsztatow).
 
 
Jacek Wo 



Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 61
Dołączył: 29 Maj 2013
Posty: 431
Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 28-07-2013, 13:10   

beroduar napisał/a:
Kompas mam zawsze na ręce, chociaż czasem (znając dość dobrze akwen) wiem, że pokazuje dokładnie na odwrót... stąd się bierze moja pewna nieśmiałość. Mam nadzieję ,że elektroniczny kompas spisze się lepiej.

A ten elektroniczny to działa na innej zasadzie?
Do tej pory byłem przekonany, że elektroniczny też wykorzystuje pole elektromagnetyczne Ziemi, tyle że zamiast igły, jest czujnik Halla czy coś w tym stylu.

Moje osobiste doświadczenie z kompasem elektronicznym, wbudowanym w bardzo porządny laserowy dalmierz
TruePulse 360B, który wg producenta ma dokładność określenia azymutu 1 st., pokazały że przy noszeniu okularów w metalowej oprawce (przyrząd przykłada się do oka jak lunetę) wyniki były totalnie "rozjechane". Producent zresztą w instrukcji ostrzega o możliwych błędach spowodowanych np. przez monety noszone w kieszeniach itp.

BTW - ta sama firma produkuje laserowe "suszarki" dla policji, nie są to "wynalazki" chałupnicze ...
 
 
JacekKG 


Stopień: hydrox
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Mar 2012
Posty: 959
Skąd: Blisko brzegu
Wysłany: 28-07-2013, 18:50   

[quote="Jacek Wo"]
beroduar napisał/a:
Kompas mam zawsze na ręce, chociaż czasem (znając dość dobrze akwen) wiem, że pokazuje dokładnie na odwrót... stąd się bierze moja pewna nieśmiałość. Mam nadzieję ,że elektroniczny kompas spisze się lepiej.

A ten elektroniczny to działa na innej zasadzie?
Do tej pory byłem przekonany, że elektroniczny też wykorzystuje pole elektromagnetyczne Ziemi, tyle że zamiast igły, jest czujnik Halla czy coś w tym stylu.

Moje osobiste doświadczenie z kompasem elektronicznym, wbudowanym w bardzo porządny laserowy dalmierz
TruePulse 360B, który wg producenta ma dokładność określenia azymutu 1 st., pokazały że przy noszeniu okularów w metalowej oprawce (przyrząd przykłada się do oka jak lunetę) wyniki były totalnie "rozjechane". Producent zresztą w instrukcji ostrzega o możliwych błędach spowodowanych np. przez monety noszone w kieszeniach itp.

BTW - ta sama firma produkuje laserowe "suszarki" dla policji, nie są to "wynalazki" chałupnicze ...[/quote

A jest ostrzezenie przed plytka w glowie?
 
 
Maciek0 

Stopień: AOWD +
Kraj:
Poland

Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 104
Skąd: Warszawa
Wysłany: 29-07-2013, 12:42   

Na innej zasadzie, to może być żyro, tylko raczej nie występuje w wersji naręcznej.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed