NAJBEZPIECZNIEJSZY REBREATHER ŚWIATA !!!
INSTRUKTOROM ZNIŻKA !!!
Obecnie UBS 40 oraz Azimuth Pro są jedynymi rebreather-ami SCR
w Europie, posiadającymi certyfikat CE zgodny z najnowszą normą
EN14143-2003. Obydwa powyższe rebreather-y przeszły ponad 50 testów
i prezentują najwyższy poziom bezpieczeństwa i gwarancji dla tego typu produktów.
Krótki wstęp :
„Re-breath” oznacza “ponowny oddech”. Rebreather jest urządzeniem w którym oddychamy ponownie mieszaniną oddechową którą wydychamy. Krąży ona w obiegu, oczyszczana za pomocą specjalnych filtrów zawierających absorbenty wiążące dwutlenek węgla (CO2). Są 2 typy rebreatherów : CCR (Closed Circuit Rebreather) – rebreather o obiegu zamkniętym : mieszanina oddechowa krąży w obiegu całkowicie zamkniętym, jest to kontrolowane elektronicznie. Większy zasięg głębokości, jednakże do minusó CCR należy o wiele bardziej skomplikowana obsługa, duże ryzyko i większa awaryjność (elektronika + woda...). Nurkowanie na rebreatherach CCR wymaga ciężkiego treningu, specjalnej mentalności i ogromnej koncentracji podczas nurkowania. Rebreather-y SCR mają obieg pół-zamknięty, co oznacza iż niewielka część mieszaniny oddechowej wydostaje się na zewnątrz i jest uzupełniana świeżą mieszanką zawierającą m.in. tlen. SCR mają ograniczony zakres głębokości do 30 – 40 m (w zależności od modelu) jednakże są o wiele bardziej bezpieczne i proste w obsłudze, zachowując niezwykłe plusy tego typu urządzenia. Dla wieku rebreather to przyszłość nurkowania.
Prawidłowe pytanie nie powino brzmieć :
“dlaczego rebreather ?”,
ale “dlaczego SCR ???”
Rebreathery o konstrukcji SCR (Semi Closed Circuit : obieg pół-zamknięty) nie są trudne do obsługi ani ograniczone do wąskiego grona expertów. W porównaniu do tradycyjnego nurkowania na powietrzu nie są trudniejsze - są po prostu inne. Potrzebny jest specyficzny trening, ale dokładnie tak samo jest przy nauce powszechnego nurkowaniu na powietrzu, w obiegu otwartym. Nurkowanie na rebreather-ach SCR jest zdecydowanie bardzo bezpieczne, nieskomplikowane, z wieloma dodatkowymi korzyściami w stosunku do obiegu otwartego.
- o wiele dłuższe czasy nurkowania (nawet do 3 – 4 godzin !)
Czy kiedykolwiek zastanawiałeś się jak nurek “marnuje” zapas mieszaniny oddechowej przy powszechnie stosowanym obiegu otwartym ? Przeważnie zużywamy 1 litr tlenu na minutę. Jeśli oddychamy 20 litrów na minutę na powierzchni, to na głębokości 30 m zużywamy już 80 litrów ! Oznacza to zużycie 15 litrów tlenu i 64 l azotu w każdej minucie. Na 30 m rebreather o obiegu pół-zamkniętym zużywa zaledwie 9,6 l mieszanki oddechowej a nie
80 l. Jednocześnie jeśli użyjemy Nitroxu w obiegu otwartym aby zmniejszyć marnotrawstwo tlenu powoduje to wyraźne zwiększenie kosztów takiego nurkowania....
Tylko pomyśl :
ile razy na weekendowym wyjeździe po wyczerpaniu powietrza na jednym nurkowaniu o czasie 40 – 80 minut praktycznie kończyło się nurkowanie bo... nie było gdzie nabić ponownie butli ??? Mając rebreather możesz bez ponownego ładowania odbyć 3 takie nurkowania !!! Odpadają także KOSZTY ponownego nabijania...
- cisza pod wodą -bez wątpienia jest to pierwsze, często szokujące doświadczenie przy pierwszym nurkowaniu na rebreatherze. Ta zaleta dotyczy nie tylko tego co słyszy nurek (cisza zamiast odgłosów pracy automatu oddechowego), ale przede wszystkim dzięki tej ciszy pracy rebreathera stajemy się częścią podwodnego – „milczącego świata”. Ryby nie uciekają !, można się do nich zbliżyć jak nigdy dotąd (dla nich odgłosy bąbli i głośna praca automatu oddechowego jest niczym ryczące silniki Boeinga 747 ! W obiegu pół-zamkniętym oddech jest absolutnie cichy, a bąble są rzadkie i bardzo małe. Te zalety są doceniane szczególnie przez fotografów i tych co lubią podglądać zwierzęta pod wodą.
- stabilna wyporność (ponieważ mieszanina oddechowa w rebratherze krąży w obiegu zamkniętym lub niemal zamkniętym – nie ma zmian pływalności związanych z nabieraniem i wypuszczaniem powietrza przy nurkowaniu w obiegu otwartym. Wolne i stabilne zużywanie mieszaniny oddechowej wymaga bardzo rzadkiego korygowania pływalności – mamy zdecydowanie większy komfort nurkowania.
- większe bezpieczeństwo dekompresyjne – przestrzegają limitów głębokości określonych dla danego składu mieszanki oddechowej, zawartość procentowa tlenu przekracza tą jaka jest w powietrzu atmosferycznym dzięki czemu jest znacznie większy margines bezpieczeństwa dekompresyjnego. W efekcie nurkowanie na rebreatherze jest bezpieczniejsze od nurkowania na obiegu otwartym i pozwala na dłuższy pobyt pod wodą bez wchodzenia w dekompresję !
Ciepło :
po kilku oddechach ciepło będące wynikiem chemicznej reakcji w filtrze powoduje że mieszanina oddechowa jest cieplejsza w obiegu ! W obiegach otwartych mieszanina oddechowa staje się coraz bardziej zimna zwiększając dyskomfort nurkowania.
Podstawowe parametry pracy :
pół-zamknięty obieg cykliczny (otwarty w przypadkach awaryjnych)
Specyfikacja gazu (mieszanki oddechowej)
każda mieszanka tlenu I azotu (Nitrox). Absorbent CO2 soda lime lub podobny, zakres czasowy ponad 3 godziny w zależności od składu mieszankami oddechowej)
Butla :
stalowa, 4 l, 232 bar, opcjonalnie można podłączyć drugą butlę.
Worki oddechowe : 2 o łącznej pojemności 9 l (6 l wdech, 3 l wydech).
Wsparcie :
octopus otwartego obiegu
Balast :
4,5 kg
Zakres temperaturowy :
od -1 do + 35 st.C
Maksymalny czas pracy :
ponad 3 godziny (w zalezności od poziomu O2%)
Maksymalna głębokość :
33 m przy 32% O2 (Pp O2 1,4)
Wyporność skrzydła :
14 kg
Waga zestawu gotowego (napełnionego) do użycia :
21 kg na powierzchni, 4 kg pływalności dodatniej w wodzie,
ja bym przerobił go na mCCR. Trzeba by:
- wstawic jakis czujnik/i O2 (odczytywac je na np z VR3 Fisherem) do pętli przy okazji załozyc jakies T-piece bo tam chyba nie ma- z tego co widze to weze wchodza bezposrednio do worków odd i jest tam sporo miejsca
- wstawic zawór wtryskowy DIL - np do wspomnianego T-piece- jak w konfiguracji back CL(bo jeden widzie ze juz jest i to chyba po stronie OXY- i bdb- posłuzy jaki wtrysk manualny O2)
i zasilac np z Bailoutu za pomoca węzyka infl, lub Swagelocka.
- takie:
http://www.golemgear.com/...swivel-miv.aspx
zabawki mozesz zrobic z kątownika LP Pplus popularny na zachodzie "bzyczek" czy "trabka"- takie ustrojstwo do hałasowania powietrzem co to wygląda jak inflator
- jak masz pojecie o tym albo kogos kto sie zna to mozna jeszcze wyregulowac w ten sposób dysze albo wstawic inna azeby podawała np 0,8l O2/min i w ten sposób masz juz prawie hybryde:)
- butla na OXY juz jest
- Scruber radialny bardzo zgrabny tez...
z tej strony moze sie cos spodobac do kupienia......lub zrobienia;) http://www.tecme.de/sensorhouse.htm
za te pieniadze mozesz sie pobawic w zimowe długie wieczory, chyba ze jak wszystko zechcesz kupic i zsumujesz to wyjdzie uzywany BI Classic
Ostatnio zmieniony przez syn_biskupa 18-01-2014, 00:06, w całości zmieniany 5 razy
Wiek: 50 Dołączył: 18 Gru 2007 Posty: 600 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18-01-2014, 00:07
Nie znam się kompletnie na obiegach zamkniętych:)
Przeróbka to fajny kierunek, coś jak ewolucja z mono 8/150 bar, jacketu, pianki i kaloszówek do prawdziwego nurka pływającego żabką w sucharze, jetach, twinie i szkydle:) Może więc potrwać.
Czy w tym zakresie co pisze producent ten reb jest tak fajny jak go producent opisuje czy ma jakieś wady o których warto wiedzieć? Niekoniecznie muszą być to wady które go dyskwalifikują, mogą być upierdliwości.
[ Dodano: 18-01-2014, 00:10 ]
syn_biskupa napisał/a:
za te pieniadze mozesz sie pobawic w zimowe długie wieczory, chyba ze jak wszystko zechcesz kupic i zsumujesz to wyjdzie uzywany BI Classic
ale pasja tworzenia jest bezcenna:)
Ostatnio zmieniony przez Sebastian Szczesniak 18-01-2014, 00:12, w całości zmieniany 1 raz
Jezeli ten SCR ma norme, pływa na nim Marynarka Włoska tzn ze do podanych wartosci jest bezpieczny. Mój kierunek zmian- podpowiadany kierunek zmian to maszyna na nurki na nim do 70m-80m.
Generalnie ja na SCRrze nie pływam , ale tez nie mam do nich zaufana, moze którys z kolegów kto pływa na SCR podpowie Ci wiecej
Sebastian Szczesniak napisał/a:
ale pasja tworzenia jest bezcenna:)
zgadza sie:)
Ostatnio zmieniony przez syn_biskupa 18-01-2014, 13:34, w całości zmieniany 1 raz
gazeliusz [Usunięty]
Wysłany: 18-01-2014, 23:04
Czy ja dobrze doczytałem, że do 33m? Czym to jest podyktowane? To jest jakaś ''nowość", ktoś to ma w kraju? Pytam, bo ciekawy temat..
Ostatnio zmieniony przez gazeliusz 18-01-2014, 23:04, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 19-01-2014, 09:34
To urządzenie jest odpowiednikiem Draegerów Atlantis/Dolphin, które w nurkowaniu rekreacyjnym miały swoje 5 minut około 2000 roku. W mojej opinii w rekreacji nurkowej nie wnosi to niczego poza kłopotem. Może być przydatne fotografowi, ze względu na względnie cicha pracę. Podstawowa kwestia jest taka: obowiązują limity bezdekompresyjne i to powietrzne! Te treści sa zawarte w tekście reklamowym producenta, tylko trzeba je umieć dostrzec. Limit głebokości jest taki jak użytego do zasilania nitroksu, limit NDL jest powietrzny, bo skład mieszanki oddechowej zawarty jest pomiędzy powietrzem, a zasilającym nitroksem.
Zatem mowy nie ma o dłuższym nurkowaniu na 30 m - limit wynosi 20 minut. Użycie tego samego gazu OC (EAN32) da już limit 30 minut.
Dłuższe nurkowania niz OC można na tym wykonywać na niewielka głebokość, np. NDL dla 12 m wynosi 170 minut, zatem 3 godz nurkowanie na koparkach jest mozliwe, na OC w konfiguracji rekreacyjnej z singlem tego nie zrobisz. Ekspozycja tlenowa w tym przypadku jest przyzwoita, przy ppO2 1,0 (a tak będzie w tym przykładzie, zasilasz EAN60, drop tlenowy) limit wynosi 300 minut, zatem nurkowanie jest w limitach.
To jest sprzęt do tego rodzaju nurkowań, zwróć uwagę, że już na 20 m głębokości NDL to 35 minut, więc na tej maszynie zrobisz identyczne nurkowanie jak OC rec. A trzeba to myć, dezynfekować, wapno, napełnianie gorącymi nitroksami... Po co?
Budowanie kolekcji rebów? Zabawa? "Bo tak"? OK.
Ale realnie to jest do nurkowań na 10 m.
PS. Wypowiedź jest mało spójna, zatem wyraźna uwaga: na maszynach tego typu nie wykonuje sie w ogóle dekompresji, z dwóch ważnych powodów: nieprzewidywalny skłąd mieszaniny oddechowej i brak możliwości planowania gazów. Do Draegerów było kiedyś dostępne rozwiązanie w postaci Aladyna O2. Pojedynczy czujnik w pętli i bezprzewodowe połaczenie z kompem na ręce, do dawało ustalanie limitu NDL na podstawie pomiaru ppO2. Ale też "szału ni ma" - wydłuża to NDL dla głębokości 15-20 m względem limitów powietrznych, ale już na 30 m różnica jest kilka minut. Dalej nie robi sie dekompresji, nawet z takim pomiarem i komputerem, ponieważ w kierunku powierzchni drop tlenowy rośnie, a więc im płycej tym niższa frakcja O2, co wydłuży czas dekompresji do absurdu (np. na 3 m ppO2 0,16). Intensywne płukanie pętli z kolei kosztuje gaz zasilający i nie ma realnej możliwości planowania jego zużycia.
Dlatego SCRy rekreacyjne nigdy nie zrobiły kariery i w zasadzie zanikły.
Ostatnio zmieniony przez TomM 19-01-2014, 09:55, w całości zmieniany 2 razy
gazeliusz [Usunięty]
Wysłany: 19-01-2014, 11:11
Dzięki TomM za praktyczne wnioski. Jako że jestem reblaikiem, co to jest drop tlenowy? Jakiś spadek zawartości % w mieszance ?
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 19-01-2014, 12:12
Sebastian Szczesniak napisał/a:
alternatywę dla nurkowania powietrznego na twinie w otwartych wodach.
Niestety tak nie jest. Myśl o alternatywnie dla nurkowania powietrznego z singlem.
Sebastian Szczesniak napisał/a:
ewentualne deco robić na tym co zabiore .
Nieporozumienie. Na tej maszynie NIE ROBI SIĘ DECO. Nie mając rezerwy gazów musisz mieć możliwośc natychmiastowego wynurzenia sie na powierzchnię z "octopusem" w buzi, z tej samej butli która zasila SCRa. Obkładanie się butlami OC, do bailoutu, do deco to już nie jest nurkowanie rekreacyjne. Pomijając, że pojęcie rekreacji ogranicza ekspozycje do limitów rekreacyjnych.
Rozważaj uzycie tego urządzenia do celów, do których jest przeznaczone. Nie kombinuj. To jest rebreather, z całym balastem zagrożeń, na takiej maszynie wydarzył sie jedyny do tej pory śmiertelny wypadek na koparkach.
Moja propozycja: zrób kurs (może byc intro) na Dolphina/Atlantisa. Instruktorów jest od groma, zapewne jeszcze gdzieś u nich leżą w kącie te maszyny, to powinno sie dać łatwo zorganizować. W ramach intro instruktor przeprowadzi szkolenie podstawowe i wszystko sie wyjaśni. Potem zdecydujesz. Na razie - wybacz- bredzisz. Innymi słowy widzisz rzeczywistość inną niz jest.
Drop tlenowy to zjawisko fizyczne spadku frakcji O2 w mieszance oddechowej na obiegu półzamkniętym wynikające z faktu metabolizowania tlenu, a uzupełniania pętli mieszanką tlenu z azotem, a nie tlenem. Aktualny skład mieszanki w pętli (w maszynie tego typu) jest nieprzewidywalny, ponieważ metabolizm tlenu jest zmienny i zalezny np. od wysiłku, wychłodzenia, a uzupełnianie pętli ma charakter stały. W dużym uproszczeniu.
Skład mieszanki przewidywalny (i tak tylko na stałej głebokości) na obiegu półzamkniętym wymaga innej konstrukcji.
stad pomysł z montazem sensorów O2 i przerobieniem SCR na mCCR, ale jak nie znasz sie na tym WOGÓLE to moze jednak to nie najlepsza akurat w Twoim przypadku inicjatywa
Ostatnio zmieniony przez syn_biskupa 19-01-2014, 12:19, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 50 Dołączył: 18 Gru 2007 Posty: 600 Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-01-2014, 12:33
Trochę źle określiłem nurkowanie rec:-) Chodziło mi bardziej o głębokości z tego zakresu. W piątek dostałem ofertę zakupu tego reba więc moja znajomość tematu daje szerokie pole do szerzenia bredni.
W zakresie NDL Twoja wypowiedź skłania mnie do zakupu. Dalej to temat do rozważenia i tam faktycznie chciałem trochę więcej.
Dywaguje tylko a nie zamierzam eksperymentować na sobie. Chcę poznać cechy i ograniczenia maszyny. Na kursy przyjdzie czas po zakupie.
Jeśli maszyna zbierze jakąś tam ilość plusów to ją kupię, mam inny sprzęt więc ten reb nie będzie moją jedyną opcją.
Ostatnio zmieniony przez Sebastian Szczesniak 19-01-2014, 13:22, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
