FORUM-NURAS

[KonradK.]

...i nikt za wyciagniety bulaj nie nazwał ciebie złodziejem....
Poniżej fotka z trofeami z Goi:

[budiver]

Chyba żartujesz? Albo nie wiesz jaki sprzej byl używany za starych czasów Arek

[D@rek]

Umieściłeś zdjęcia Grzegorza Dominika. To było nurkowanie z niemiecką rządową ekipą i na ich prośbę Grzegorz wyciągnął te fanty jak i kości ofiary do zbadania. A że poszło bezimiennie w net to teraz masz używkę jak to bulaje rwali.

[KonradK.]

Mylisz się.Ja nie mam używki, ja chwalę to co chłopaki robili i co wyciagali, szczegółnie że był to statek wroga.I dlatego nie rozumiem dlaczego dziś nie wolno mi zabrać bulaja z kupy złomu na dnie morza bo od razu będe nazwany złodziejem....A niemiecka rządowa ekipa to mnie wali....

[koz]

[gorcio]

[gienas]

Przeca rozchodzi sie o to że ongis nie było tylu nurków jak i piknikowców .

Teraz namnozyło się, pożal sie boże, nurków i dlatego jest jak jest. Skutki niestety łatwego dostępu dla wielu do rzeczy które kiedyś dla niewielu były dostępne... Tłuszcza wpada i żre co popadnie.
Przykre ale niestety prawdziwe.
Osobiście wystarczy mi świadomośc co widziałem/gdzie byłem - pamiątki z pobytu tak jak i swiadkowie są tylko po to aby zaswiadczyć przed innymi ludźmi że się tam było.

Bo, na przykład, po cholere mi świadek ślubu?

[Mucha]

Ręce opadają i nóż się w kieszeni otwiera.
Bardziej kretyńskiego toku myślenia nie spotkałem.
Idąc dalej to np na trałowcu nie oglądalibyśmy pięknego koła sterowego, bo jakiś kretyn by sobie je wytargał do ogródka, bo przecież to statek wroga...

[TYMOTEUSZ]

Mucha- a czemu jest na nim łancuch? bo już był jakiś idiota jak ten wyżej i śruby były poluzowane to chłopaki z Helu załozyli łańcuch.

[krzyśko]

o ja Cie pier....

Myślałem, że ten pierwszy post to taki prześmiewczo-sarkastyczny był.
Do głowy mi nie przyszło, żeby odczytać to dosłownie... ale po kolejnym wpisie straciłem złudzenia.
a tego co się dobierał do koła na trale, to po prostu ...wrrr...

[Nuroslaw]

[makalu]

Potępiam również.Tylko problem chyba jest gdzie indziej i może niektórym o to chodzi.
W Polsce jest zakaz np.penetracji wraków(i nie rozdzielajmy włosa na czworo,że gdzieś UM pozwala,ale niby nie,ale jednak ktoś nurkuje...)generalnie na większości nie można.
A przecież są organizacje nurkowe w Polsce ,które robią kursy techniczne ,,penetracja wraków".Dla kogo i na jakich wrakach?.Czy potem Ci nurkowie nurkują tylko na tych wrakach ,na których wolno nurać...;-) ?
I drugi aspekt,poniekąd związany z pierwszym.Są kraje na świecie,gdzie duże przedsiębiorstwa i firmy prywatne,ugadują się z właścicielem wraku,spadkobiercą itp.na badanie i wydobywanie z wraku fantów(skarbów też ).I zysk jest obopólny,po prostu dzielą się zyskami fantami(i każdy dostaje swój bulaj).
U nas w kraju idiotyczna sytuacja jest z lądowymi stanowiskami archeologicznymi.Naukowcy wiedzą o ich istnieniu,ale po wstępnym badaniu z braku funduszy i dotacji na ten cel ,wszystko zasypują(na lepsze czasy) bo nie ma kasy na głębsze badania.I tak dochodzi do sytuacji ,że nie ma skarbów ani muzeum ani ktoś prywatny z kim państwo mogłoby się podzielić łupem.
Prawda jest taka,że największe zbiory na świecie w muzeach i prywatnych kolekcjach,pochodzą z czasów kolonialnych.Wtedy każdy bogaty Anglik mógł sobie zorganizować prywatny wyjazd do Egiptu czy Indii w celach eksploracyjno-badawczych.A co przytachał do kraju wystawiał w prywatnych zbiorach lub częściowo oddawał do muzeów państwowych swojego kraju,lub tego w którym robił badania.W Polsce takim przykładem jest Muzeum Arkadego Fiedlera.Facet nazwoził do kraju muszli skór zwierząt,szkieletów,wyrobów z kości.I dziś to podziwiamy.Tylko,że dziś za przewiezienie skorupy żółwia czy wypchanej wiewiórki idzie się siedzieć.To se ne wrati..
Widocznie ,niektórym żal dawnych pionierskich czasów.Wypraw po skarby niczym Indiana Jones czy cóś...

Potępiam również.Tylko problem chyba jest gdzie indziej i może niektórym o to chodzi.
W Polsce jest zakaz np.penetracji wraków(i nie rozdzielajmy włosa na czworo,że gdzieś UM pozwala,ale niby nie,ale jednak ktoś nurkuje...)generalnie na większości nie można.
A przecież są organizacje nurkowe w Polsce ,które robią kursy techniczne ,,penetracja wraków".Dla kogo i na jakich wrakach?.Czy potem Ci nurkowie nurkują tylko na tych wrakach ,na których wolno nurać...;-) ?
I drugi aspekt,poniekąd związany z pierwszym.Są kraje na świecie,gdzie duże przedsiębiorstwa i firmy prywatne,ugadują się z właścicielem wraku,spadkobiercą itp.na badanie i wydobywanie z wraku fantów(skarbów też ).I zysk jest obopólny,po prostu dzielą się zyskami fantami(i każdy dostaje swój bulaj).
U nas w kraju idiotyczna sytuacja jest z lądowymi stanowiskami archeologicznymi.Naukowcy wiedzą o ich istnieniu,ale po wstępnym badaniu z braku funduszy i dotacji na ten cel ,wszystko zasypują(na lepsze czasy) bo nie ma kasy na głębsze badania.I tak dochodzi do sytuacji ,że nie ma skarbów ani muzeum ani ktoś prywatny z kim państwo mogłoby się podzielić łupem.
Prawda jest taka,że największe zbiory na świecie w muzeach i prywatnych kolekcjach,pochodzą z czasów kolonialnych.Wtedy każdy bogaty Anglik mógł sobie zorganizować prywatny wyjazd do Egiptu czy Indii w celach eksploracyjno-badawczych.A co przytachał do kraju wystawiał w prywatnych zbiorach lub częściowo oddawał do muzeów państwowych swojego kraju,lub tego w którym robił badania.W Polsce takim przykładem jest Muzeum Arkadego Fiedlera.Facet nazwoził do kraju muszli skór zwierząt,szkieletów,wyrobów z kości.I dziś to podziwiamy.Tylko,że dziś za przewiezienie skorupy żółwia czy wypchanej wiewiórki idzie się siedzieć.To se ne wrati..
Widocznie ,niektórym żal dawnych pionierskich czasów.Wypraw po skarby niczym Indiana Jones czy cóś...

[Nuroslaw]

Sprawa winna byc prosta: wraki udostępnione do nurkowania - jako podwodne obiekty archeologiczne - których nie wolno tykać, pobierać pamiątek itp zachowań
mogiły wojenna - okręt polski/sojuszniczy.


i wraki pozostałe - bez regulacji prawnej, Przecież na świecie najciekawsze wraki to te wojenne. I wszędzie te wraki się eksploruje. Z pkt widzenia prawa, nie powinno być dla całej reszty jakichkolwiek regulacji prawnych, ponad to co już jest jeśli chodzi o własność i prawo do skarbu (jak na wodach międzynarodowych).

Polska winna być mniej zachłannym krajem - i nie bronić posiadania skarbów. Jeśli trzeba obywatel miałby mieć obowiązek oddać do badań na ściśle określony czas i wyraźnie zaznaczonym zapisem prawnym, że gdy ten czas minie a muzeum nie zdążyło z badaniami to nie istotne i zwrot do właściciela pod groźbą kary - chyba że właściciel wyrazi takową zgodę. (w tym chorym kraju trzeba się jednak zabezpieczyć by "legalnie nie zgubili" ). I Polska jako kraj winna mieć prawo pierwokupu skarbu. Jak jej nie stać, a obywatel woli sprzedać..... jak traktuje obywateli to obywatel kraj....

ja wiem, że przejrzyste przepisy złodziejom w tym kraju są bardzo nie na rękę. Ale i nurkowie winni hamować swe zapędy w nakładaniu nieistniejących praw do wraków które nigdy nie były ich. Tą mentalność trzeba w narodzie wybić, ale nie likwidując poczucia odpowiedzialności - czyli szanuj rzeczy czyjeś jakby były twoje.

Sprawa winna byc prosta: wraki udostępnione do nurkowania - jako podwodne obiekty archeologiczne - których nie wolno tykać, pobierać pamiątek itp zachowań
mogiły wojenna - okręt polski/sojuszniczy.


i wraki pozostałe - bez regulacji prawnej, Przecież na świecie najciekawsze wraki to te wojenne. I wszędzie te wraki się eksploruje. Z pkt widzenia prawa, nie powinno być dla całej reszty jakichkolwiek regulacji prawnych, ponad to co już jest jeśli chodzi o własność i prawo do skarbu (jak na wodach międzynarodowych).

Polska winna być mniej zachłannym krajem - i nie bronić posiadania skarbów. Jeśli trzeba obywatel miałby mieć obowiązek oddać do badań na ściśle określony czas i wyraźnie zaznaczonym zapisem prawnym, że gdy ten czas minie a muzeum nie zdążyło z badaniami to nie istotne i zwrot do właściciela pod groźbą kary - chyba że właściciel wyrazi takową zgodę. (w tym chorym kraju trzeba się jednak zabezpieczyć by "legalnie nie zgubili" ). I Polska jako kraj winna mieć prawo pierwokupu skarbu. Jak jej nie stać, a obywatel woli sprzedać..... jak traktuje obywateli to obywatel kraj....

ja wiem, że przejrzyste przepisy złodziejom w tym kraju są bardzo nie na rękę. Ale i nurkowie winni hamować swe zapędy w nakładaniu nieistniejących praw do wraków które nigdy nie były ich. Tą mentalność trzeba w narodzie wybić, ale nie likwidując poczucia odpowiedzialności - czyli szanuj rzeczy czyjeś jakby były twoje.

[WW]

[gorcio]

[Nuroslaw]

a weźcie sobie przykład Heweliusza, może nie okręt a prom. Z Polski zakaz pływania bo:
- bo zagrożenie
- bo groby

a z Niemiec pływaliście tam masowo.......

A czy wiecie, że dużo nie brakowało, a w Polsce sejm przegłosowałby ufundowanie pomnika obrońcom Monte Cassino?

a weźcie sobie przykład Heweliusza, może nie okręt a prom. Z Polski zakaz pływania bo:
- bo zagrożenie
- bo groby

a z Niemiec pływaliście tam masowo.......

A czy wiecie, że dużo nie brakowało, a w Polsce sejm przegłosowałby ufundowanie pomnika obrońcom Monte Cassino?

[gorcio]

[jaros4]

Czy wrak okretu radzieckiego,zatopionego w czasie trwania U.Warszawskiego jest wrakiem wrogim czy moze sojuszniczym?
bo nie wiem czy mam brac ze soba sprzet do ciecia,oprocz szpeju

[Nuroslaw]

Na Heweliusza pływało ogromna rzesza nurków. Mnie zalatuje tu hipokryzją. Bo jedni robią z tego grób, inny mają to w pompie i pływają tam, ale gdy ruszysz ich to hałas.

Ja wychodzę z założenia, że jeśli My ich chronimy groby to Oni muszą nasze. Jeśli nie, to nie mamy obowiązku. To że będziemy podobni do nich?
trudno, nadmierną uległością nie zyskamy ani poważania ani pieniędzy....

Na Heweliusza pływało ogromna rzesza nurków. Mnie zalatuje tu hipokryzją. Bo jedni robią z tego grób, inny mają to w pompie i pływają tam, ale gdy ruszysz ich to hałas.

Ja wychodzę z założenia, że jeśli My ich chronimy groby to Oni muszą nasze. Jeśli nie, to nie mamy obowiązku. To że będziemy podobni do nich?
trudno, nadmierną uległością nie zyskamy ani poważania ani pieniędzy....