FORUM-NURAS

[stegano]

No i ot mam dylemacik w jakiego wbić się twina...
(Na samym wstępie, chce tylko nadmienić, ze posiadam kompresor, którym mogę bić do 300 bar.)

I teraz się waham, czy to mam być 2x12/232bar, czy 2x12/300bar czy może 2x15/232bar?

Jeżeli wbije sie w 2x12/300bar to zapewne odpadnie mi dodatkowy balas do nosze i przytwierdzania tu i tam, no i wejdzie parę litrow gazu więcej niżeli przy 232 barowych butlach...

Ale z drugiej strony 2x15/232bar wagowo wyjdzie podobnie co 2x12/300bar no i gazu wejdzie znacznie więcej. A jak i jeszcze, dobiłbym te 2x15/232bar do 250/60barow na zimno, to spokojnie mógłbym zrobić ze da nurki na takim zestawie.

Co poradzicie?

[Sebiriusz]

2x7/300

czy potrzeba Ci tyle powietrza?
2x7 jest OK ...w mojej ocenie

ECS Twinset 2x7 300bar, DIR WIDE

[Coshi]

Nie na wiele się zda wielki twin albo mniejszy ale nabity w zyliardy atmosfer jeżeli twoi partnerzy mają 2x12 232bar nabite na 250 na zimno..... Mimo wielkiego zapasu powietrza nic to nie zmieni bo będziesz niekompatybilny z zespołem i ogromny zapas powietrza na Twoich plecach nie będzi miał wpływu na przebieg nurkowania a co najwyżej na ból kręgosłupa.
Pozdrawiam

[stegano]

Coshi, Ok rozumiem, ale tu tez chodzi o ekonomie... wyobraź sobie ze masz kompresor i cala twoja rodzina nurkuje (2+1) jedziesz gdzieś na nurkowisko, zrobić nurasy rekreacyjne i wtedy nie martwisz sie o zapas gazu. Dobrze kombinuje? A co do wagi i kregoslupa, to i tak do standardowej 2x12/232 będę musiał dorzucić ołów i wyjdzie mi ze na plecach mam tyle samo żelastwa.

[kraken]

Trudno doradzać jak się nie wie jakie nurki ktoś planuje. W mojej ocenie 2 x 12 do 200 atm ważące po 12 kg flaszka jest najbardziej uniwersalne w podstawowym tego słowa znaczeniu.
Pasuje do większości partnerów, do 2-3 nurkowań rekreacyjnych, lepiej się nosi bez balastu. ze względu na lekkość wymaga więcej balastu więc się lepiej trymuje. Ze względu na typowe butle na świecie 11.3 litra - "80" jest najmniej zmian mentalno planistycznych jak się wyjeżdża. Ale ktoś ze względu na konkretne cele może wymagać czegoś innego. Ale spotkałem sporo osób które żałowały kupienia 2 x 10, 2 x 12 na 230 i 2 x 10 i 2 x 12 na 300 i zmieniały. Nie spotkałem się aby ktoś zmieniał 2 x 12 na 200 bo typowy nurek wykonuje najwyżej kilka nurkowań w roku gdzie coś innego niż 2 x 12 na 200 jest lepsze.
Ale zależy oczywiście kto jakie ma cele i priorytety.
Może napisz coś więcej tutaj albo na priva
Pozdrawiam
MSC

[lozerka]

stegano, ale nie rozumiem? na swoich plecach chcesz mieć zapas dla całej rodziny ? w sensie, że przetaczać, czy jak ? tzn jakie znaczenie ma fakt nurkowania z rodziną przy wyborze, dokładnie? Nurkuja z twinami, jakimi, jeśli tak ?

Nie nurkowałam z 2x15, widziałam je tylko. Iwin z nich złożony jest bardzo nieforemny, taka bomba, z tego, co czytałam, ciężko w nim o dobrą pozycję pod wodą- i już nie chodzi o to, by pięknie wyglądać, co o to, by wygodnie było po prostu.
Kilkakrotnie spotykałam się z opiniami, że jeśli już duży- to lepiej brać 2x18.

A balast, to nie tylko ciężar w celu zatopienia zestawu, to też narzędzie do takiego ustawienia zestawu, by pozycja pod wodą była wygodna i poprawna - np ja balastu do 2x12 232 do pewnego zestawu ubrań nie potrzebuję, ale mam 2 kg, bo inaczej kładzie mnie na głowę i nurkowanie jest niewygodne.

kraken, ja wykonywałam nurki testowe na 2x12- 200 i własnie ze wzgledu na trymowanie - u mnie złe nie zdecydowałam się na nie. Przy konieczności ustawienia całego balastu na dole i tym, że one nieco krótsze były, dla mnie ten zestaw był problematyczny.

[stegano]

kraken, Na wrzesień jestem już zapisany na kursy techniczne: Tec 40,45,50, Trimix 65 i Trimix Diver. I to wszystko mam w planach zamknąć do Maja 2015. Wiec będzie dużo i głęboko... Generalnie na chwile obecna robię średnio 5 nurków rekreacyjnych w tygodniu. W planach sporo nurkowań wrakowych.

[Sebiriusz]

Czyli jak...? Cała Twoja rodzina (2+1) Będzie pływać w 2x12/300?
Tak jak pisałem wcześniej, jeżeli nie nurkujesz sam to zestaw złóż taki jak Twoi partnurzy.

Jeżeli chcesz twina, a Twoja rodzina pływa na np. pojedynczych 15/200 i praktycznie z nikim innym nie nurasz, a nurki ograniczasz do tzw. szuwarkowych to zapas powietrza jest Ci całkowicie zbędny. Oni się wydmuchają, a Ty będziesz miał zapas na jeszcze jednego nurka ...tylko z kim Chyba że wozisz zapas butli dla nich ...a co do przewozu to taki wąziutki twin zawsze znajdzie miejsce w bagażniku

[stegano]

Sebiriusz, Butli na dzień dzisiejszych mamy 6+1stage wiec dla niech powietrza nie zabraknie no i z przyczepka jeździmy na nurkowiska

[lozerka]

chcesz robić nurkowania full trimixowe, znaczy 70+ na OC? wrakowe poniżej 50, 60 m ? Ja brałabym 2x18. Tyle, że nie spotkałam sie z tym, by ktoś uzywał tego jako jedynego zestawu, raczej korzysta z dwóch 2x12 do płytszych i 2x18 ( ew. 2x20 ) do tych głębszych.

Swoją drogą, jeśli nie masz ograniczen finansowych i masz takie plany...zrobiłabym pierwsze kursy techniczne na OC, potem przeszła na reba.

[Jacek Wo]

[stegano]

Jacek Wo, Jeżeli masz czas i nie masz zbyt dużych ograniczeń finansowych to idź jak idzie

[Pawel_B]

A kiedy chcesz zbierać doświadczenie trzepiąc jeden kurs za drugim? Nie neguję tego, sam się szybko szkoliłem i dużo nurkuję, ale Twojego tempa chyba nic nie przebije. Pierwsze doświadczenia techniczne są zajebiste (tec deep 40/45/50), ale przed tym trimiksem to bym wyhamował z piskiem. Ile masz nurkować od OWD?

Pozdrawiam,
Paweł

[stegano]

Pawel_B, Od OWD tzn. od 10 kwietnia tego roku, mam zrobione 58 nurkowań.

ps. Właśnie pakuje się na wakacje i tam będzie zrobione kolejne około 50-60 nurkowań. Czyli do kursów technicznych podejdę z ponad 100 nurkowaniami na koncie.

[Pawel_B]

Spoko, zastanów się tylko nad dłuższą przerwą przed zabawą z trimixem (w standardach jest wymagany staż, ale dużo tego nie jest). To już nie są żarty.

Co do twina - ja polecam 2x12 232 bary (np. lekkie Vitkovice). To moim zdaniem ciekawy kompromis i jednocześnie kompatybilność z partnurami nurkowymi. A na trzepanie setek i tak musisz coś większego kupić, co jednak w ogóle się nie nadaje do nurkowań szuwarowych (a 2x12 owszem).

[stegano]

Pawel_B, Dziękuje i za rade! i tak pewnie właśnie zrobię. Czyli wbije sie w 2x12/232 a z czasem jak będzie trzeba, to do głębszych zastosować coś większego dokupię.

No i jaka wyporność powinno mieć skrzydło do 2x12 + w przyszłości do np 2x16?

[Pawel_B]

Najlepiej: dwa twiny = dwa worki, np. 40 lbs (18 kg) do 2x12 i 60 lbs (27 kg) do 2x18.

[ferret]

Nurkowanie rekreacyjne ma się nijak do technicznego. Ryzyko wzrasta wykładniczo wraz z głębokością. Sama duża ilość nurkowań nie jest wystarczająca by podjąć ryzyko głębokich nurkowań. Do tego potrzeba też czasu, po to by psychika dogoniła umiejętności. Pchanie się w nurkowania full tmx po roku nurkowania, obojętnie ile tych nurkowań wykonało się w tym czasie to (łagodnie ujmując) nie najmądrzejszy pomysł. Zobacz jak skończyły się niedawno próby bicia rekordów w Egipcie przez pewną panią.

Nurkuj, zdobywaj doświadczenie i jak będziesz gotów psychicznie to rób następny krok (kurs). Przejście z poziomu Tec 40/45 (Adv Nx) do poziomu Tmx 65 (normoxic) to bardzo duży krok. Zrób co najmniej kilkadziesiąt nurkowań (a najlepiej około 100) na poziomie Tec 40/45, czyli w zakresie 40-50m, z pełną akcelerowaną dekompresją zanim wogóle zaczniesz myśleć o Tmx. A do tego nie potrzebujesz 2x15 300 bar. Wystarczy zwykły 2x12 200 bar lub nawet 2x8.5 232 bar lub też 2x7 300 bar.

[stegano]

ferret, Dzieki za rade. Biorę ja do serca

[ferret]

Tak na marginesie, wbij się w suchy skafander, załóż sobie na garba 2x15, plus ze dwa, trzy stejdże S80 i przejdź tak ze 100-200 metrów. Po takim ćwiczeniu zrozumiesz że sprzęt dobiera się do danego nurkowania, że normalnie nie jest się w stanie obskoczyć wszystkich robionych nurkowań w jednym uniwersalnym zestawie. Kluczem jest dobranie najbardziej optymalnej konfiguracji do danego nurkowania, inna jest do rec, jeszcze inna na poziomie Adv Nx a jeszcze inna do normoxic tmx że o full tmx nie wspomnę Kupowanie na zapas wielkich flach itp, bo za jakiś czas będę robił bardziej ambitne nurkowania, i robienie wszystkich jak leci w takim zestawie, jest bez sensu.