FORUM-NURAS

[Zioło]

Zapraszam do galerii z naszego pobytu w albańskich jaskiniach. Udało nam się po wielu trudach skontaktować z włoską ekipą działającą tam w latach 2007-2008 i wspólnie podjąć decyzję o kontynuacji rozpoczętych przez nich eksploracji. Ich relacje pokryły się z poręczówkami, które ułożyli w Skotinie, Petraniku oraz Viroit.
W jaskini Skotina udało mi się dopłynąć do jej końca przegłębiając ją o 20m. W Petraniku Górnym położyłem sto metrów nowej linki nie osiągając jednak jej końca i przegłębiając ją do 92m. Największą rewelacją okazała się Viroit, którą wyeksplorowałem do 142m w jednej studni i 114m w drugiej. Na miejscu nurkowań pojawił się nawet burmistrz Gjirokastry wraz ze swą świtą.
Przy okazji bardzo dziękuje Jackowi i Marcinowi za pomoc i wspólne osiągnięcie sukcesu. Po drobnych modyfikacjach sprzętu planujemy tam wrócić i pociągnąć temat dalej.
Dzięki rejestratorom mamy pełny zapis z każdego nurkowania, z których mamy zamiar zmontować film. Wkrótce również przedstawimy oficjalne plany nowo wyeksplorowanych części tych jaskiń.






Więcej zdjęć z tej i pozostałych jaskiń:
VIROIT: http://www.anaconda.biz.p...0245233025.html
SKOTINA: http://www.anaconda.biz.p...0244064653.html
GÓRNY PETRANIK: http://www.anaconda.biz.p...0246493489.html

[Sebastian Dobrowolski]

Cześć,

Gratuluję wyniku, szkoda że nie skorzystaliście z zaproszenia do wspólnej akcji, jakie opublikowało w naszym imieniu GNJ oraz Jaskinie, i postanowiliście pojechać tuż przed nami mając w głębokim poważaniu inne eksplorujące ten temat od lat osoby.. ale cóż - każdy kraje jak się daje

Taka cena rzucania na eksplorację światła dziennego, dobra lekcja na przyszłość.

W kwestii rzetelności - Włoskich poręczówek nie ma tam od lat, cieszę się jednak że nasze Wam się przydały.

pozdrawiam

[Zioło]

[filipesku]

Godne wyniki. Gratuluję.

[Sebastian Dobrowolski]

Hej,

Myślę, że biorąc pod uwagę zaistniałą sytuację, napisałem bardzo grzecznie i gdybyś nie wyciął z zacytowanego tekstu moich gratulacji również tak to byś odebrał Zaproszenie dotarło prawdopodobnie do każdego, kto zajmuje się speleonurkowaniem - przykro mi, że do Ciebie nie.

Obawiam się, że nie byłeś tam na zaproszenie GNJ.

Jeszcze raz gratuluję cyferek.

pozdrawiam

[gorcio]

[Crowley]

Gratuluję cyferek.

[Mucha]

Kawał fajnych nurków! Gratulacje!

[Robert Goszczyński]

Cześć

Możesz rozwinąć temat poręczówek w viroit.
Jak zapewne wiesz w ubiegłym roku położyłem poręczówkę do 64m. Widziałeś moją?
Ja nie widziałem poręczówek włochów.
Napisałeś:
"pojechałem z ludźmi, którzy nurkowali tam w maju i poprawiali poręczówki po Włochach"

Co do poprawiania poręczówek w maju w viroit, polecam fragment filmu dotyczący majowego nurkowania kolegów w virojt.

https://www.facebook.com/...3D0&h=dAQHas_hZ

Pozdrawiam
Robert

[Zioło]

[Sebastian Dobrowolski]

Cześć,

Klatki z Viroit nie widać w żadnej minucie bo film pochodzi z maja i nakręciła go ekipa o której wspomniałeś, a której w maju nie udało się wejść do środka. Skorzystałeś więc z naszych poręczówek położonych równy rok temu - zarówno w tej jaskini jak i innych.

Nie wiem dlaczego odbierasz naszą postawę jako zaczepki - wbiłeś nam się kolego w eksplorację, wygumkowałeś udział kilkunastu osób z obecności tam i rżniesz głupa udając, że wszystko jest w porządku.. a my się czepiamy. Udajesz, że nic o niczym nie wiesz a tymczasem na forum kilka postów pod Twoim są nasze filmy z odwiedzonych przez Ciebie jaskiń. Masz tupet ? Masz.

Zrobiłeś fajne cyferki, ok - gratuluję, serio. Niestety w nurkowaniu nie ma punktów za styl. Pozostaje się z tym pogodzić - takie czasy, nie tylko w sporcie. Co się kurą urodziło kanarkiem nie umrze.

Tymczasem próbujemy ustalić z Robertem stan poręczówek na dzień dzisiejszy - ile położono, a ile naszych zepsuto, zdjęto. Pozwoli nam to lepiej i bezpieczniej zaplanować następne nurkowania w tym miejscu - na wyprawie GNJ, które od 2009 prowadzi tam eksplorację i która odbędzie się w terminie wskazanym w kalendarium.

pozdrawiam

[Jacek Strejczyk]

Witam kolegów członków jaki i sympatyków GNJ nie było mnie tutaj na forum, ale ze względu na mojego kolegę Adam odpowiadam na wasze pytanie co do zaproszenia ja to uczyniłem i pojechaliśmy do Albanii, a jak wiadomo jestem sympatykiem GNJ.
Co do poręczówek to waszych Sebastian nie było no chyba że te resztki chcesz nazwać poręczówkami choć pierwszy odcinek się zachował jakieś 20m, nie za wiele.

Pozdrawiam

[Sebastian Dobrowolski]

Cześć,

Można było inaczej ale dzięki za informację. Czy tzn. że poręczówki włoskie z 2007 roku przetrwały, jak twierdzi Adam, a nasze z zeszłego roku wymyło? To niefart..

Powiedz mi proszę jak wygląda stan oporęczowania na dzień dzisiejszy jeśli to nie tajemnica?

pozdrawiam

[Jacek Strejczyk]

Sebastian tyle co pisałem na ten temat, ale ok napiszę raz jeszcze byś mógł to zrozumieć.
Poręczówki porwane, pozostał kawałek od wejścia do studni czyli jakieś 20m, ale również resztki poręczówki poniżej 64m, który to podobno osiągnęliście. Czyli to musiały być reszki włochów, którzy tam nurkowali przed wami.

[Zioło]

[Sebastian Dobrowolski]

Cześć,

Pytałem o stan poręczówek w jaskini na dzień dzisiejszy, ale widzę że się nie dowiem.

Film z Viroit miał nawiązywać do tego:

Zioło napisał/a:

Cytat:

To właśnie na zaproszenie GNJ tam pojechałem z ludźmi, którzy nurkowali tam w maju i poprawiali poręczówki po Włochach (taką przynajmniej dostałem informację).

Robert subtelnie zauważył, że w maju nikt tam żadnych poręczówek nie naprawiał bo tam nie nurkował. Więc albo jest to nieprawda albo ktoś Cię oszukał.

Jacek, szkoda że jako sympatyk Grupy zorganizowałeś wyjazd za jej plecami tuż przed właściwą wyprawą, mimo iż wydawało mi się, że po Twoim telefonie, w którym tłumaczyłeś się z tego, że anonimowo obrażałeś nas pod fałszywym nazwiskiem (z fałszywego konta dla ścisłości) doszliśmy do jakichś wspólnych wniosków. Ale cóż - Twoja sprawa, to sobie wyjaśnimy już, jak napisał Adam, w Klubie.

Adam, piszesz z jednej strony że chcesz być rzetelny, a z drugiej pomijasz cały szereg faktów (przebrnąłem przez relacje na Twojej stronie) przypisujesz sobie lub Homerowi odkrycia, które zostały dokonane i opisane już wcześniej - nie rozumiem tego, ale to są pierdoły - nie będziemy o nie kruszyć kopii bo sprawa idzie o coś większego.

Na koniec zagadka - kto przejął przodki od Włochów pomiędzy ich ostatnią bytnością tam (bagatela 7 lat temu) a otworzeniem tam działalności przez nas (o której obaj dobrze wiedzieliście bo zaproszenie do wspólnej akcji dla doświadczonych nurków jaskiniowych wisiało na fanpage GNJ, którym współadministruje Jacek, oraz na stronie ogólnopolskiego miesięcznika "Jaskinie", który czytują chyba wszyscy w kraju zajmujący się speleologią - choćby po to żeby wiedzieć jaki jest status poszczególnych jaskiń) ?

Ode mnie tyle, żałuję że działania w fajnym miejscu odbywają się w atmosferze, która nie ma precedensu w historii polskich eksploracji. Ale jak już pisałem - znak czasów.

pozdrawiam

[Jacek Strejczyk]

Sebastian chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem jak i tym o czym się z tobą rozmawia, ale mam nadzieję że tym razem przeczytasz bardziej uważnie i zrozumiesz, bo szkoda mi czasu na takie pisanie, wolę działać niż gadać, tym bardziej że nadal jestem na Bałkanach i nadal eksploruję.
I tak: co do poręczówek miałeś już daną trzykrotnie odpowiedz, pomimo to ponownie zadajesz to samo pytanie.
Co do naszej rozmowy owszem miała miejsce, ale z tego co mnie wiadomo to miała całkiem inną formę ta nasza rozmowa , nie tłumaczyłem się, bo i nie miałem z czego, no chyba że ty się tłumaczyłeś no to OK. Co do profilu gwoli ścisłości nie oczerniałem GNJ w żaden sposób, z tego profilu zdałem wamjedynie pytanie, aż jedno pod waszym filmem z ubiegłorocznego wyjazdu, ale zamiast odpowiedzi od razu był atak z waszej strony , cóż jak się nie ma co powiedzieć to się atakuje. Dodatkowo na koniec naszej dość długiej rozmowy stwierdziłeś:
Cytat „(…) niepotrzebnie dałem się wciągnąć w całą tą dyskusję”.
Co do organizacji wyjazdu owszem zorganizowałem go, gdyż obserwując twoje zachowanie uznałem że to co robisz jest niczym innym jak działaniem na szkodę GNJ, bo jeszcze jakiś czas temu odciągałeś ludzi od GNJ próbując ich przekonać, że to ty i D&H, a nie GNJ zrzeszacie nurków jaskiniowych. A teraz zachowujesz się niemal jakbyś był liderem tej grupy i osobą decyzyjną w sprawach kto, gdzie i kiedy może jechać eksplorować. A w rzeczywistości jesteś tylko sympatykiem, bo nawet nie spełniasz kryteriów by być członkiem GNJ.
Powiem tak: przypomniałeś sobie o istnieniu tej grupy jakiś rok temu i to w sumie nawet nie do końca, bo jadąc do Albanii w zeszłym roku nie byłeś tam jako GNJ co potwierdza końcówka waszego filmu. Dopiero po dyskusji , która powstała na temat waszej niby „eksploracji na niespotykaną dotąd skalę” zacząłeś pisać ze to GNJ i nagle kilka miesięcy temu znalazłeś się na stronie GNJ jako sympatyk od 2006 roku. Dziwne, bo wcześniej jakoś cię tam nie było, odnoszę wrażenie że chyba szukasz rozgłosu i reklamy.
To spowodowało że nie poczułem się do poinformowania cię o swych planach, poza tym z tego co pisałeś w lutym na forum to wasza grupa już liczyła 30 osób „ze światka nurkowego i naukowego” , choć wiem, że nadal wydzwaniasz po ludziach w celu zebrania grupy. Szkoda, że nie zadzwoniłeś w pierwszej kolejności do wszystkich członków i sympatyków GNJ, w tym do mnie, a nr posiadasz. Wychodzi na to, że występując w imieniu grupy, której nie jestes członkiem zapraszasz tylko wybrane przez siebie osoby. Jeżeli ty jako sympatyk GNJ masz prawo zapraszać osoby które uznasz za odpowiednie, tak i ja mam takie samo prawo. Nie tłumacz się tylko że informacja jest na stronie i że ją zapewne przeczytali wszyscy, bo jeżeli tak to dlaczego dzwonisz po ludziach ?


Sebastian poniżej twe pytanie i moja odpowiedź.
„Na koniec zagadka - kto przejął przodki od Włochów pomiędzy ich ostatnią bytnością tam (bagatela 7 lat temu)”
Wychodzi na to ze przodki po Włochach przejęliśmy my z Adamem, gdyż to my się z nimi skontaktowaliśmy, a wy jadąc tam nie mieliście pojęcia o Włochach dopiero po dość obszernej dyskusji z jednym z członków GNJ zaczęliście pisać o Włochach, wcześniej przypisywaliście sobie całkowity sukces, jak to mi powiedziałeś podczas rozmowy:
„(…) zostało to zrobione dla potrzeb filmu by miał lepszą oglądalność”
Szkoda ze już w nim nie ma wzmianki o Włochach i szkoda również że zapomniałeś kręcąc ten film o GNJ.
Po za tym nawet nie przekroczyliście tych przodków, które już były zrobione przez Włochów, dowodzi tego wasz film, poza tym zostaliście poproszeni by z Petranika Górnego wyciągnąć kołowrotek pozostawiony tam 4 lata temu, którego wg was nie było, a dziwne, bo my go bez problemu odnaleźliśmy w maju. Czyli wychodzi na to, że chyba tam nawet nie dopłynęliście…
W sumie szkoda mi czasu na dalsze pisanie na ten temat kiedy i tak pozmieniasz fakty by było tak jak tobie to pasuje !

[Sebastian Dobrowolski]

Cześć,

W kwestii naszej rozmowy i Twojego atakowania nas z anonimowych kont - łżesz.

Reszty nie komentuję bo ocierasz się o absurd.

pozdrawiam

[Jacek Strejczyk]

Pozostawiasz bez komentarza zarzucając mi absurd kłamstwa, gdyż nie masz już nic do powiedzenia jedyne co możesz to szczekać jak to jest w twym zwyczaju i jak to robiłeś do tej pory, a teraz fakty cię zbyt zdusiły.
Manipulacja to twoja mocna strona co wynika z tej dyskusji.

[Crypturgus]

Pierwszeństwo eksploracji rzecz święta.
W google wpisałem: Viroit nurkowanie
Na pierwszym miejscu...
film na YT "Opublikowany 12 sty 2014"
Viroit cave
Viroit dive
daje podobne rezultaty

Zioło nie szukaliście informacji o obiekcie?