Wysłany: 07-11-2016, 11:56 Co pod suchy skafander?
Czesc Forumowicze,
Na poczatku - przepraszam za brak Polskich liter, pisze z komputera z pracy a pracuje w Anglii. mam do was szybkie pytanie. Co normalnie wkladacie pod suchy skafander przy nurkowaniach w morzu? Czeka mnie wlasnie piersze nurkowanie w morzu Polnocnym, na wysokosci granicy Anglii i Szkocji. Nie jestem bardzo doswiadczonym nurkiem, mam raptem 25 zalogowanych nurkowan (na razie z czego ostatnie 15 w zalanym kamieniolomie tu w Anglii. Teraz wybieram sie we wspomniane miejsce i zastanawiam sie czy moj urzywany, neopranowy suchy skafander z kapturem, rekawiczkami i polarowa pizamka pod spodem to nie za malo na pare nurkowan dziennie w zimowych warunkach. Co doradzali byscie pod suchy, neopranowy skafander? Co sami nosicie? Czy rzeczywiscie wystarczy zalozyc sweter i jest git, czy lepiej wydac 1000 zlotych na hi-tech undersuit?
Napisz, jak gruby jest neopren, czy 5-7 mm, czy skompresowany np. 1,5 mm.
Porównaj temperaturę wody w morzu i kamieniołomie, zakładany czas nurkowania i masz odpowiedź.
Pamiętam kolegę w zimie, który zanurkował w kamieniołomie w neoprenowym ss z samą bielizną termoaktywną (jak to robił latem). Wytrzymał 15 minut.
Dzieki za odpowiedz. Moze inaczej teraz zadam pytanie - Co zakladasz pod suchara zeby nie bylo zimno? Bielizne termoaktywna do biegania? Sweter z welny? Hi-tech undersuit za 2k PLN? Ma ktos porownanie jak duze sa roznice wypornosci z roznymi materialami czy raczej nie graja duzej roli?
Dzieki za odpowiedz. W kamieniolomie w ktorym sie szkole jest przewaznie 14C natomiast w okolicach wysp Farne temperatura to okolo 10C. Mam nadzieje nurkowac kolo 3 godzin dziennie - 3 nurki po godzinie, z czego moze pierwszy gdzies glebiej a reszta do 10m. Tak jak mowilem wczesniej, mam suchy skafander zrobiony (chyba) z 5mm neopranu. Kupilem uzywany wiec musialem wymienic mankiety na lateksowe i podokrecac zawory ale chyba caly czas troche cieknie (a to tu ato tam . Ale jak mowie - troche. Do tego mam gruby kaptur + rekawice. Pod spod dostalem do kompletu (z ebaya undersuit w formie takiego polarowej pizamki - ogrodniczki plus long sleeve chyba nawet dedykowane jako undersuit. Nie chce zeby bylo mi przepsadnie zimno i zeby utrata energii zutowala na czas i komfort nurkow wiec zastanawialem sie nad nowym undersuitem ale jest ich taka roznorodnosc, ze postanowielm ze zapytam najpierw na forum czy nie lepiej 3x bawelniana koszulke zalozyc czy jednak lepiej sypnac groszem.
Po pierwsze bielizna termoaktywna, komplet góra+dół cena min. 60-100 zł.
Do tego co tam masz w szafie, spodnie polarowe, polar 200 na górę i powinno być OK.
Jak nie jest OK, czyli za zimno w morzu, na następnego nura dołóż kolejną warstwę bielizny (+0,5-1 kg balastu). Wystarczy docieplić korpus+ręce, podejrzewam, że w nogi nie zmarzniesz, jeżeli buty są standardowe ocieplone neoprenem.
Jeżeli skafander przecieka, to po 1-2 nurkach będziesz mokry i najlepiej zacznij od serwisu, który zaklei nieszczelności. Na pewno w suchym ss będzie cieplej.
Jeżeli chodzi o ocieplacze, to możesz spróbować kombinacji:
bielizna termoaktywna + ocieplacz 100/200 (np. Tecline 290 nowy za ok. 550 zł)
Ew. jakiś z demobilu np. ocieplacz czołgisty, używany kupisz za 50 zł.
W komisach używany nurkowy ocieplacz kupisz za ok. 300 zł.
Dzieki za odpowiedz. W kamieniolomie w ktorym sie szkole jest przewaznie 14C natomiast w okolicach wysp Farne temperatura to okolo 10C. Mam nadzieje nurkowac kolo 3 godzin dziennie - 3 nurki po godzinie, z czego moze pierwszy gdzies glebiej a reszta do 10m. Tak jak mowilem wczesniej, mam suchy skafander zrobiony (chyba) z 5mm neopranu. Kupilem uzywany wiec musialem wymienic mankiety na lateksowe i podokrecac zawory ale chyba caly czas troche cieknie (a to tu ato tam . Ale jak mowie - troche. Do tego mam gruby kaptur + rekawice. Pod spod dostalem do kompletu (z ebaya undersuit w formie takiego polarowej pizamki - ogrodniczki plus long sleeve chyba nawet dedykowane jako undersuit. Nie chce zeby bylo mi przepsadnie zimno i zeby utrata energii zutowala na czas i komfort nurkow wiec zastanawialem sie nad nowym undersuitem ale jest ich taka roznorodnosc, ze postanowielm ze zapytam najpierw na forum czy nie lepiej 3x bawelniana koszulke zalozyc czy jednak lepiej sypnac groszem.
Dzieki z gory za odpowiedz
Nie pchał bym się w bawełnę bo będzie nasiąkała potem i dodatkowo Cię wychładzała.
Ja osobiście mam bieliznę Devold Expedition i ocieplacz Sea Lion Plus ale w skafandrze neoprenowym jak u Ciebie poszedł bym w cieńszy ocieplacz.
Z tego co obserwuje na lokalnych angielskich nurkowiskach, to ocieplacze nie musza byc az tak porzadnie zimowe jak te polecane w Polsce, ale warto zainwestowac w cos co bedzie sluzylo i sprawdzi sie w zimowych warunkach.
Bawelny nie polecam - wychladza strasznie, nie oddaje wilgoci, klei sie do ciala. Wielu znajomych mi nukow dobiera zestaw bielizny termoaktywnej, ja uzywam typowo gorskiej, ktora mnie kosztowala jakies 100PLN za koszulke i getry razem. Do tego skarpety z welny o indeksie cieplnym 2.3 (jakas UK norma) kupione za kilka funciakow na wyprzedazy.
Co do samego ocieplacza, to duza popularnosc ma cos takiego link . Zajmuje malo miejsca pod skafandrem. Poza tym ma bardzo dobre wlasciwosci cieplne. Nadaje sie i pod neopren jak i trylaminat, nie blokuje zbednego powietrza. Mimo, ze mozemy do Anglii miec szybkie dostawy towaru z PL np. tecline, kwark, santi, to wiele osob decyduje sie wlasnie na fourth elementa z powodu ceny i dobrych wlasciwosci.
Co do Farne, to pamietam, ze nie temperatura wody mi doskwierala, a wiatr na lodzi. Po calym dniu w niezdejmowanym skafandrze, gdzie gromadzi sie kondensacja ze skory plus wietrzne warunki i chlodnawa woda na nurku, to razem dawalo ambiwalentne wrazenia
Jakbys potrzebowal jakis wskazowek czy cos, to daj znac.
Hej Panowie, dzieki za odpowiedzi. Jednym slowem nie bawelna a jakies "sportowe" tkaniny. Karollo, dzieki za tips`a, troche wlasnie obawiam sie warunkow, moze nie tyle w wodzie co okoopogodowych. Odbiegajac od tematu - nurkowales na Scapa?
Nurkowalem i warunki sa nieco ostrzejrze od tych na Farne. Woda ma podobna temperature, ponoc w zimie nie spada ponizej 7 stopni. Z kolei tam jest dosc wietrznie caly rok i sytuacje ratuje polozenie Scapa jako laguny otoczonej wieloma wysepkami. Morze nie jest tak rozkolysane, ale na pokladzie wieje dosc mocno.
Na plus nurkowania na Scapa jest to, ze lodzie sa wieksze, bardziej profesjonalne i nie sterczysz caly dzien na pokladzie. Jest gdzie sie ugrzac, zjesc i nawet przespac. Wiekszosc lodzi oferuje cale pakiety tygodniowe z zakwaterowaniem. Jechac tak daleko na kilka dni to raczej kiepski pomysl. Dobrze zapoznac sie z calym klimatem Orkad, przejechac sie po kilku atrakcjach, z ktorych niektore sa starsze od piramid.
Mam dla Ciebie uwage co do praktyki nurkowan. AOWD to jest w zasadzie minimalny stopien zeby cokolwiek zobaczyc. Choc to i tak w zasadzie wyklucza legendarne pancerniki, gdyz czasu na dnie bedziesz miec malo, a niektore wraki sa ogromne i odwrocone dnem do gory albo leza na boku i kusza, zeby zejsc nizej, a zaczynaja sie w zasadzie na glebokosci 20-25m.
Z kolei wraki plytkie sa dosc mocno zniszczone przez lata aktywnosci samego morza. Poza tym marynarka wojenna wydobywala wszystko co cenne rozpirzajac wraki na drobne. Przy jednym uboocie jak przywalili na 20m pod woda, zeby rozerwac kadlub, to na okolicznych wyspach szyby powypadaly Da sie jeszcze cos rozpoznac, ale to juz ciezko nazwac typowym wrakiem. Za to mozna poogladac troche zycia, ktorego jest wcale nie malo. A nawet zapolowac na kolacje i to bez pozwolen, przy pomocy tylko rak.
Do tego wczesniejsza praktyka z morzem jest bardzo zalecana. Zmienne prady plywowe, zmienna widocznosc, zagubienie na wraku i w zasadzie czesty brak mozliwossci powrotu do liny opustowej z powodu ich rozmiarow i pradu to normalka
Hej, chcialem tylko dokonczyc watek i podzielic sie moimi spostrzezeniami. Przed nurkowaniem kupilem sobie 2 koszulki narciarskie (?) z dlugimi rekawami ktore razem z "kalesonami" do biegania sprawdzily sie jako bielizna w 100%. Do tego doszly polarowe spodenki i bluza i bylo mi cieplo jak w uchu przy wodzie 9-11C. No, moze przesadzam - cieplo do momentu kiedy poczulem struzke wody sciekajaca po moim ciele Na szczescie tylko pierwszego dnia mialem maly przeciek, drugiego udalo mi sie odpowiednio zlozyc "golf" do scrodka (nadgarstki mam juz lateksowe) i obylo sie bez wiekszych przeciekow. Dowiedzialem sie za to ze faktycznie slona woda robi roznice i musialem dodac 4-6 dodatkowych kilogramow w porownaniu ze slodkowodnym zbiornikiem. Wiem juz tez ze moj nastepny suchy bedzie z neopranu bo naprawde dobrze trzyma cieplo - wlasnie ogladam Predator 2 Hydrotech - ktos ma jakies doswiadczenia ktorymi moze sie podzielic? Albo moze polecic jakis inny neopranowy suchy?
Co do miejsca - Wyspy Farne sa swietne a foki to takie morskie pso-krowy, naprawde pare razy prawie wypadl mi regulator z ust tak sobie rechotalem
Morox25, hejka mam pytanie co zakładasz pod ten skafander? Pływałem w nim tylko w bieliźnie termoaktywnej i polarku... po dłuższym nurku poniżej termoklimy trochę zmarzłem.
Pozdrawiam
Hej Morox, dzieki za podpowiedz. Wczoraj spedzilem caly dzien na przegldaniu suchych skafandrow w roznych konfiguracjach i znalazlem pare ciekawych pozycji. Scubapro Everdry 4 ktory mi poleciles to ciekawa propozycja ale z tej samej polki z ktorej jest moj obecny skafander. Tez 4mm high-density neoprene, tylny zamek, neopranowy kolnierz i nadgarstki (ja zmienilem na lateks). Takze szalu nie ma wydaje mi sie chociaz rozumiem ze na poczatek mojej przygody taki skafander jest ok. W kazdym razie poniewarz mam tego mojego starego kapcia (daze go uczuciem jak moj pierwszy samochod), to myslalem zeby nastepny byl jednak polke wyzej a wydaje mi sie ze Neopranowe skafandry, pomimo duzej wypornosci beda najcieplejsze. Podejrzalem ludzi z ktorymi nurkowalem i znalazlem cos takiego;
http://www.hydrotech.co.uk/predator2/
Co prawda to jest 1,5 mm compressed neoprene ale posiada ponoc Tytanowa wstawke ktoa ma przeciwdzialac utracie ciepla. Ktos cos slyszal o takim cudzie?
Rowniez zastanawiam sie nad suwakiem z przodu bo kto wie, moze kiedys przyjdzie mi ochota ponurkowac samemu a wtedy suwak na plecach... no wlasnie.
Wiem ze troche zmienilem temat tego posta ale mam nadzieje ze nie bedziecie miec nic przeciwko i moderator mnie nie zbanuje
I ja kiedys mierzylem tego scubapro neoprenowego. Prawie postanowilem kupic, choc wtedy dostalem dobra oferte na everteca z tej samej stajni i okazalo sie to lepszym rozwiazaniem. Poznalem pozniej dwie osoby, ktore kupily everdry i na dluzsza mete nie byly zadowolone z trwalosci.
Wazne, zebys mial swiadomosc podejscia. Skafandry neoprenowe sa bardziej popularne na Wyspach, gdyz rzeczywiscie bardziej izoluja od zimna. Podejscie jest zdecydowanie rekreacyjne i dopiero przy pierwszych probach technicznych ludzie zauwazaja pewne mankamenty. Niestety dziela one pare minusow z piankami jak zmiana wypornosci, wytrzymalosc itd. Tematy na forum sobie znajdziesz. Poza tym jakos nie widzialem neoprenowego suchacza z zamkiem z przodu, ale moze za krotko w nurkowaniu siedze i cos tam na rynku jest...
Wsrod nurkow z Polski widac czestsze zainteresowanie trylaminatami. Same w sobie nie izoluja od zimna, ale nie zmieniaja plywalnosci i pozwalaja na dobor odpowiedniego ocieplenia zaleznie od warunkow. Sam uzywam trzech rodzajow zaleznie od pory roku i klimatu. Lekkosc pozwala na transport w bagazu lotniczym oraz szybciej wysychaja.
Jezeli chcesz neoprenowy juz to idz w strone tych hyperkompresowanych. Moja zona ma DUI i jest bardzo zadowolona. Kupiony jako uzywka solidna, bo nowki sa diabelnie drogie i po paru naprawach dziala perfekcyjnie i jeszcze dlugo posluzy.
A i jakby mieli kogos banowac tutaj za zmiane tematu, to by juz forum bylo puste
Przymierzam się do nurkowania w zimie w Polsce i Norwegii i chciałbym zapytać czy taki zestaw wystarczy.
1 warstwa bielizna termoaktywna
2 warstwa ocieplacz Santi bz400 extreme + rękawice + kaptur + skarpety na zimę Santi
3 warstwa suchy skafander bare Trilam Poly Pro Dry
Czy taki zestaw będzie ok? Czy cos jeszcze muszę dokupić?
Z góry dziękuję za informację i pomoc
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez Matek87 07-12-2016, 09:50, w całości zmieniany 1 raz
Przymierzam się do nurkowania w zimie w Polsce i Norwegii i chciałbym zapytać czy taki zestaw wystarczy.
1 warstwa bielizna termoaktywna
2 warstwa ocieplacz Santi bz400 extreme + rękawice + kaptur + skarpety na zimę Santi
3 warstwa suchy skafander bare Trilam Poly Pro Dry
Czy taki zestaw będzie ok? Czy cos jeszcze muszę dokupić?
Z góry dziękuję za informację i pomoc
Pozdrawiam
wszystko zależy od tego jak odczuwasz ciepło, ja marznę szybko więc dużo eksperymentuje
1. bielizna kup kwark/no gravity - moim zdaniem najcieplejsze, zwykła bielizna może być zimą za mało, ja używam jeszcze bieliznę Craft, ale tylko latem
2. BZ400 nie jest super ciepłym ocieplaczem, razem z dobrą, grubą bielizną, np. z pkt1 nie jest jednak źle. Powoli planuje zmianę i kolejny ocieplacz będzie ze stajni NG (z opinii znajomych, którzy dokładnie taką przesiadkę zaliczyli jest dużo cieplejszy, a przede wszystkim nie krępuje tak ruchów, 400 to trochę zbroja)
3. używam jeszcze kamizelki docieplającej kwark na głebokie nury z długą dekompresją lub w wodzie poniżej 3 stopni. Ostatnio zmieniłem ją na kamizelkę grzewczą santi - jest moc, ale wymaga większej inwestycji (acu, termozawory itp)
4. ręce - zimą rękawice grzewcze Santi (petarda!) - pozostały okres rękawice ze stajni kwark, polecam model z windstoperem, są cieplejsze niż ten sam model bez tej warstwy. Rękawice santi to zwykły polar i są słabe, NG to cienkie rękawiczki, używam ich na codzień w jak jest zimno np. do prowadzenia auta. Nie sprawdziły się nurkowo
5. stopy: skarpet santi nie miałem więc nie wypowiem się, skarperty NG i Kwark nie sprawdziły się, leża w torbie jako zapas - były śliskie i przy zakładaniu flexsoli podwijały się itd. ogólnie były tez zimne. Stosuje skarpety narciarskie Nordhorn (z włóknami Thermolite - lepsze niż merino tej samej grubości) na to walonki Fourth Element z serii Arctic i jest dosyć dobrze. Czekam jednak na skarpetki grzewcze Santi
6 kaptur Santi 9mm, z chęcią popływałbym też w tym podwójnym z zamkiem, ale słyszałem, że jest niewygodny.
7. czapka afterdive - mam zarówno kwark jak i NG - obie tak samo dobre i ciepłe, kwarki bardziej dopasowane, bez czapki nie jeżdzę na nury
z chęcią bym kupił cały grzewczy ocieplacz Santi, ale sporo kosztuje, kolega, który przesiadł się z 400 na NG mówi, że nie potrzebuje grzania elektrycznego, więc ten zakup na razie odkładam, zresztą moja 400 ma się świetnie, nie zużyła się, nie ubiła itd. wygląda jak nowa pomimo intensywnego używania cały rok więc szkoda mi ją zmienić.
Ostatnio zmieniony przez wiecznychlopiec 07-12-2016, 10:56, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
z czego ostatnie 15 w zalanym kamieniolomie tu w Anglii. Teraz wybieram sie we wspomniane miejsce i zastanawiam sie czy moj urzywany, neopranowy suchy skafander z kapturem, rekawiczkami i polarowa pizamka pod spodem to nie za malo na pare nurkowan dziennie w zimowych warunkach. Co doradzali byscie pod suchy, neopranowy skafander? Co sami nosicie? Czy rzeczywiscie wystarczy zalozyc sweter i jest git, czy lepiej wydac 1000 zlotych na hi-tech undersuit?
Da sie jeszcze cos rozpoznac, ale to juz ciezko nazwac typowym wrakiem. Za to mozna poogladac troche zycia, ktorego jest wcale nie malo. A nawet zapolowac na kolacje i to bez pozwolen, przy pomocy tylko rak.
