FORUM-NURAS

[Henry]

Drodzy forumowicze. Prosze o udzielenie mi odpowiedzi jak to jest z tą uznawalnością zdobytych stopni nurkowych w np. Padi i przejściem lub dalszym szkoleniem np. w CMAS.
Moja przygoda zaczeła się od szkolenia w CMAS gdzie zrobiłem P1. W trakcie szkolenia mój instruktor dość pogardliwie wypowiadał się o innych organizacjach nurkowych ale był sympatyczny dla grupy i uważam że przekazał mi więdzę umożliwiającą do odbywania podwodnych wycieczek. Zakręciło mnie to nurkowanie na tyle że chciałem wiedzieć trochę więcej i udałem się do isntruktora PADI ( kolega kolegi) i ten zaprosił mnie na szkolenie AOWD które było fajne a ze względu że nurków zapisanych mam ponad 100 w okresie 2 lat czas był raczej zabawą niż zdobywaniem dużej wiedzy którą jak się okazuje zdobywałem w trakcie zwykłych nurkowań. I kolejny mój instruktor również może nie w tym samym stopniu co poprzedni ale niezachwalał innych organizacji nurkowych.
Rozumiem że podłożem może byc kasa , rozumiem że każdy z nich mogł mieć jakiś szczegółny osobisty powód do wzajemnej niechęci ale patrząc na to trochę z boku wygląda mi to trochę na jakąś wzajemną zawiść. Jakie padały argumenty to pewnie sami się domyślacie gdyż wielu z was pewnie się z tym już zetkneło. Ale do meritum. Zachciało mi się dalej szkolic i skontaktowałem się z moim instruktorem CMAS. Przedstawiłem mu sprawę tzn. że mam już AOWD i chcę szkolic się dalej w CMAS. No i wówczas padły zarzuty o nielojalności o zdradzie i o innych tam pierdołach bez znaczenia dla mnie. Ale padło cos co mnie zaniepokoiło. Instruktor niewyraził zgody na moje szkolenie dalsze z uwzględnieniem stopni zdobytych w PADI. Warunkiem dalszego szkolenia było zaliczenie mi tego co zdobyłem wyłącznie w CMAS.
Pytanie : Czy posiadając w PADI AOWD oraz spore doświadczenie udokumentowane mogę przystąpić do szkolenia P3 w CMAS ?
Szkoląc się w PADI uznano mi stopień P1. Dlaczego więc moja pierworodna organizacja nie uznaje wzajemności. A może to problem jest z moim instruktorem CMAS-owskim.
Pozdrawiam . Henry

[Tomek Tatar]

[Judas]

czesc...

Szczerze mowiac to przez niewiedze dales sie troche nabic w butelke... bez sensu zrobiles to AOWD chcac następnie kontynuować szkolenie w CMAS...

"Skakanie" po federacjach ma sens na poziomie instruktorskim (wieksza oferta dla kursantow = wieksza kasa) lub gdy sie decydujesz na szkolenia techniczne no albo jak masz duzo kasy do wydania

Ze stopniami to jest mniej wiecej tak:

P1 = OWD

P2 = AOWD + Rescue

P3 = DM

Oczywiscie mniej wiecej...

Tak wiec zrobiles 1,5 kursu i chcialbys terez odrazu zrobic 3 poziom...

Jesli zdecydujesz sie na CMAS to czeka Cie zrobienie P2, 40 nurkowań stazowych = kursu patofizjologii w Gdyni u dr. Sicki, kursu sternika motorowodnego i 3 szkolen specjalistycznych z kilku do wyboru... a potem mozesz pojsc na kurs P3

Co do PADI to sie nie wypowiadam bo nie znam dokladnie sciezki szkoleniowej.. tylko tak mniej wiecej

Pozdrawiam

[Mania]

Pytales sie tez o rozpoznawalnosc. Bezdyskusyjnie (czy sie to komus podoba czy nie) na calym swiecie PADI jest o wiele lepiej rozpoznawalne niz CMAS (sa miejsca - nawet w Egipcie - w ktorych nie maja pojecia co to jest CMAS). Wyjatkiem jest Francja - tam PADI jest generalizujac po prostu nieuznawane. Ale polski CMAS tez nie za bardzo - choc predzej niz cokolwiek innego.
Mania

[kjar]

[Mania]

Francuzi generalnie uznaja przede wszystkim swoja organizacje. Jest to ich CMAS.
Za chwile pogrzebie i znajde francuskie uregulowania.
Mania

[Henry]

Witam Tomku i dzięki za szybka reakcję. Trochę mi rozjaśniłeś problem i masz racje że najprosciej byłoby przystąpic zwyczajnie do szkolenia na P2. Ale... No ale dlaczego takiej odpowiedzi nie dał mi mój "profesor".
Myślałem i tak traktuje tą moja przygodę jako fajny sposób na spedzanie czasu. Równiez sam udział w szkoleniach jest dla mnie przedewszystkim kontynuacja przygody. Biurokratyczne podejście jak i uprzedzenia na tle przynalezności do organizacji mnie nie obchodzą. Z mojego doświadczenia wynika że więcej poznałem i więcej się dowiedziałem od osób zwyczajnie uprawiających ten sport niz od samych instruktorów. Czasem są to historię mocno ubarwione, czasem nadwyrost udramatyzowane ale jak się ma odpowiedni "filtr" to i z takich historii jakieś wnioski dla siebie można wyciągnąć. Może dlatego że z namietnościa i dużą częstotliwością spędzam czas "pod wodą" . Oczywiście nie chcę kwestionować wiedzy osób szkolących ale częściej jesteśmy dla nich produktem , materiałem do obróbki który po wzięciu kasy najlepiej bybyło jak najszybciej "przerobić".
Tomku. Rescue, liczba nurkowań,sternik motorowy to wszystko jast dla mnie jasne ale o co chodzi z tymi szkoleniami specjalistycznymi ?
Kiedy byłem jeszcze w trakcie szkolenia na P1 zadałem pytanie mojemu instrukorowi co jest w programie szkolenia na P2 i oświadczył że prawie to samo co na P1 ale na większych głebokościach. Skąd więc takie wymagania na P3 skoro prgram na P2 rzekomo niemiał się mocno rónić od P1 a logiczym byłoby by po szkoleniu P2 winienem byc przygotowany do szkolenia na P3 ? ( trchę za dużo tych "P" ale chyba jest jasne)
Nie kwestionuje tego co napisałes ale konfrontuje to co wcześniej usłyszałem z tym co sam napisałeś.
Pozdrawiam Henry

[Judas]

[Adam Frajtak]

[Mania]

We Francji nurkowanie jest uregulowane prawem (stad pewnie nasi „starzy” wzieli pomysl obecnej ustawy – ona jest bardzo podobna do francuskiej). We Francji prawo uznaje tylko 4 organizacje – ANMP (Association Nationale des moniteurs de plongĂŠe), FSGT (FĂŠdĂŠration Sportive et Gymnique du Travail), SNMP (Syndicat National des Moniteurs de PlongĂŠe) i FFESSM (francuski CMAS - FĂŠdĂŠration Française d’Ẻtudes et de Sports Sous-Marins). Zadne inne federacje nie sa prawnie uznawane. Wewnątrz każdej struktury (komercyjnej lub klubowej) nurkowie musza miec certyfikaty wydawane przez ktoras z tych agencji.
FFESSM formalnie uznaje wszystkie certyfikaty CMAS wydawane na swiecie, bez niezbednych, wczesniejszych „check dives” lub wrecz egzaminu. Znane sa jednak liczne przypadki kiedy klubu zrzeszone w FFESSM nie stosuja się do tych zasad i odmawiaja zagranicznym nurkom nurkowania. ANMP i SNMP wychodza z zalozenia, ze nie można odmawiac nikomu, ale zanim zabiora obcokrajowca na nurkowanie robia check dive, za który trzeba calkiem niezle zaplacic.
Francja jest jedynym krajem, który nie zaakcpetowal Unijnych uregulowan (wystapili o okres przejsciowy). Jednym z powodów jest to, ze instruktorzy we Francji musza zdawac egzamin panstwowy by w ogole moc uczyc nurkowania, którego nie maja żadne inne kraje EU i którego nie przewiduja tez żadne inne federacje.
Wszystko to wywodzi sie ze znanego nam skadinad przekonani, iz tylko nurkowie wyszkoleni przez francuski CMAS potrafia nurkowac i sa odpowiednio wyszkoleni. Nurkowie szkoleni przez inne organizacje po prostu nie powinni nurkowac nigdzie poza wlasna wanna ( a i to niekoniecznie). Dodatkowo dopuszczenie jakiejkolwiek innej organizacji naruszyloby monopol na szkolenia jakie maja 4 francuskie organizacje, przy czym ANMP/FSGT/SNMP maja się do FFESSM jak Apple do Microsoftu.
Francja nie uznaje ani szkolen PADI ani certyfikatów wydanych przez PADI.
nawet jesli po "check dive" jakis francuski instruktor zabierze nurka PADI pod wode to w przypadku wypadku (ktorego nikomu nie zycze) obie osoby zlamaly prawo. Dlatego wiekszosc francuskich instruktorow odmawia nurkowania z nurkami PADI lub kaze sobie za to slono placic.

Mania

[Judas]

Hmmm... dziwne... widzialem we Francji szkoly PADI na lazurowym wybrzezu i na korsyce

Moze tez dziala u nich przepis "zagraniczny"...

Pozdrawiam

[Mania]

Judas - nie dziala. Ale wielu instruktorow francuskich robi papiery swojego CMAS oraz innych organizacji. Kursantom - jesli ci chca - wystawiaja podwojne certyfikaty - jeden w FFESSM, drugi np. w PADI.
Poza tym te szkoly, ktore mogles widziec sa szkolami zalozonymi czesto przez obcokrajowcow. A jesli chodzi o Korsyke - to tam czesto i to wyjatkowo cichymi lodziami plywa policja i sprawdza nurkow....
Niestety - to jest socjalistyczne panstwo, wiec i prawo nurkowe maja socjalistyczne.
Mania

[Przemek]

Hmm proponowałbym ci się Hebry zastanowić nad tym co chcesz osiągnąc...
Jeśli myślisz o darmowych wakacjach czy ewentualnie pracy w branży to proponuje DM bo daje o wiele więcej możłiwości niż p3...
Ale z tego co wyczytałem to nurkowanie jest dla ciebie pasją, jeśli nie chcesz czerpać zeń korzyści, to proponuje Master Scuba Diver.... Nie wiem czemu panuje ostatnio moda na robienie DM.... MSD jest tak samo prestiżowe, nie musisz płacić corocznych skąłdek w wysokośći około 400zł....
NA KURSIE DM UCZYSZ SIE JAK PRZEKAZYWAĆ POCZĄTKUJĄCYM NURKOM WIEDZĘ!!!!
jest to chyba fakt który masa osób przocza....
A co do szkoleń CMAS to polecam wrakowo-morskie=]

[Judas]

Nie sprzeczam sie co do przepisow, ale bylem we wrzesniu przez 2 tygodnie na Korsyce i na 100% w Bonifacio w porcie jest baza PADI i jest to tylko i wylacznie PADI, w ofercie maja tylko kursy PADI... przy okazji ceny z kosmosu...

Nie spotkalem tez zadnych patroli itp a nurkowalem zarowno z baza jaki i sam "na dziko" w dzien i w nocy i nikt sie nie przyczepial... No ale moze mam farta...

Pozdoofki

[Piotrek Kędzia]

Tutaj trochę info na temat crossów.
Prawie wszystko się zgadza, poza minimalnymi czasami przeprowadzania kursów PADI....

http://nurkowanie.home.pl/?dzial=szkolenia

Pozdrawiam
Piotr

[ Dodano: Pią 04 Mar, 2005 ]
Swoją drogą we Włoszech można nurkować na dziko, nie jest to zabronione. Musisz jednak miejsce oznakować bojką. Limit 30m.

[Andrzej Kosko]

Cytat:

takich tam bzdetów

Jeżeli uważasz za bzdet kurs patofizjologii u Sicki,to gratuluję....nie powiem czego. A i pozostałe kursy głupie nie są,np.nitrox,wrakowe...

Cytat:

przez 2 tygodnie na Korsyce

Bylismy tam równiez i w Calvi jest baza PADI. Myślę,że Francuzi ( ci normalni ) potrafia myslec i po prostu robia swoje-za co gratulacje.

Cytat:

Henry zmien instruktora

Chyba tak będzie lepiej,bo to jakiś dziwny człowiek ( nie cierpię fanatyzmu )
Pozdrawiam,Andrzej

[Adam Frajtak]

[Andrzej Kosko]

Cytat:

Potrafisz czytać ????? bo albo nie posiadles jeszcze tej umiejetnosci albo masz zwidy

Nie tylko czytać,ale równiez jasno wyrażać swoje przemyślenia-w tym na piśmie,czego i tobie życzę.
Pozdrawiam,Andrzej