Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Adv. Nitrox - TDI, IANTD, a moze CMAS?
Autor Wiadomość
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 08-03-2006, 23:47   

martin napisał/a:
po co mi 100% O2, skoro nie moge go wykorzystac do deco?


Do wytworzenia motywacji do kupienia biletu o nazwie Deco Procedures :)
 
 
 
Grzyb 



Stopień: tmx, cave
Kraj:
Jamaica

Wiek: 50
Dołączył: 21 Wrz 2004
Posty: 793
Skąd: Warszawa
Wysłany: 09-03-2006, 00:11   

TomM napisał/a:
martin napisał/a:
po co mi 100% O2, skoro nie moge go wykorzystac do deco?


Do wytworzenia motywacji do kupienia biletu o nazwie Deco Procedures :)


ja to podobnie odbieram - i nie bardzo mi sie to podoba...
(oczywiscie Deco Procedures najlepiej sie komponuje w combo z Extended Range...)
 
 
zabierek
[Usunięty]

Wysłany: 09-03-2006, 09:51   

Wasz podstawowy blad rozumowania to robienie z Adv Nx nurka technicznego, dekompresyjnego. Adv Nx jest kursem wprowadzajacym do nurkowan dekompresyjnych, i ani IANTD ani TDI nie daja takiemu nurkowi prawa do wykonywania dlugiej, wielostopniowej dekompresji. IANTD daje mozliwosc wykonania dekompresji nie dluzszej niz 15 minut i nie glebszej niz 9m, co praktycznie nadal pozostaje poziomem saturacji, ktorego nieprawidlowe odsycenie (zla dekompresja) nie powinna byc fatalna w skutkach. To, czy zostanie to nazwane "limitowana dekomresja" czy "brak dekompresji wielostopniowej" jest bez znaczenia. Tak samo w takim wypadku jest bez znaczenia z punktu widzenia dekompresji, czy nurek tem moze czy nie wziac tlen. On ma zabierec butle dekompresyjna i cwiczyc procedury.
 
 
Andrzej Minorczyk 



Kraj:
Switzerland

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 1935
Skąd: Wrocław
Wysłany: 19-03-2006, 19:33   

martin napisał/a:
Bardzo ciekawa sytuacja: po co mi 100% O2, skoro nie moge go wykorzystac do deco?


TomM napisał/a:
Do wytworzenia motywacji do kupienia biletu o nazwie Deco Procedures


Grzyb napisał/a:
ja to podobnie odbieram - i nie bardzo mi sie to podoba...
(oczywiscie Deco Procedures najlepiej sie komponuje w combo z Extended Range...)



Mam wrażenie , że panowie nie dość umiejętnie przeczytali text i dla przypomnienia

http://www.abyss-diving.pl/szkolenia-tdi.html

Wydaje mi sie ,że jednak coś tam jest o deco :mrgreen:
 
 
 
Grzyb 



Stopień: tmx, cave
Kraj:
Jamaica

Wiek: 50
Dołączył: 21 Wrz 2004
Posty: 793
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-03-2006, 21:38   

Nurofen napisał/a:

Mam wrażenie , że panowie nie dość umiejętnie przeczytali text i dla przypomnienia


a ja mam wrazenie, ze zupelnie nie lapiesz, o co chodzi...
 
 
KasiaK 



Stopień: full tmx IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 45
Dołączyła: 23 Maj 2005
Posty: 2282
Skąd: chyba dokąd....
Wysłany: 19-03-2006, 23:11   

Grzyb napisał/a:
Nurofen napisał/a:

Mam wrażenie , że panowie nie dość umiejętnie przeczytali text i dla przypomnienia


a ja mam wrazenie, ze zupelnie nie lapiesz, o co chodzi...


:lol:
 
 
 
kamyk 


Stopień: Seal Team Juz Lvl 2
Kraj:
Bahamas

Wiek: 82
Dołączył: 14 Paź 2005
Posty: 232
Skąd: oceania
Wysłany: 20-03-2006, 08:35   

TomM napisał/a:
Kamyk, zaczynasz być nudny. Nie polecaj czegoś, o czym nie masz pojęcia. Ten kurs przeznaczony jest przede wszystkim dla tych, którzy mają GUE Funds. A Grzyb pisał jakie ma aktualne uprawnienia. Poza tym nie wszystko za jednym razem, a na trzy razy, tak jak mniej więcej w innych federacjach tech. T1 to taki Adv. EAN (40 m, jeden gaz deko EAN50). Ponieważ GUE stoi na stanowisku, że powyżej 30 m stosuje się trimiksy, a zatem ten kurs obejmuje także trimiks normoksyczny. Niemniej dopiero T2 jest kursem wprowadzającym gazy deko do 100% tlenu, a T3 to coś w rodzaju adv. tmx
Wszystkie federacje tech dzielą szkolenia na 3 zasadnicze części (adv. nitrox, norm. trimix, hyp. trimix), chociaż czasem poszczególne części są jeszcze podzielone na kolejne kursiki (z przyczyn marketingowych?) - np. TDI
Nie wprowadzaj zamieszania - w GUE nie jest "wszystko za jednym razem" i do T1 nie wystarczy "basic nitrox". Pomijając już kwestię konfiguracji - Grzyb napisał czym dysponuje i czego nie dopuszcza.



Nie podniecaj sie bo ty juz zaczynasz byc nudny madzysz sie jak bys mial o tym jakies pojecie ja nie mowie grzybowi ze on to ma zrobic tylko mowie co moze i kazdy nurkew wie zeby zrobic Tech1 trzba miec GUE/F a ty tylko sie wymadrzasz ... nie cwaniakuj !!
I zeby przystapic to ow kursu trza miec GUE/F i Basic Nitrox ... wiec o co ci chodzi jak nie wiesz co mowisz poelcam www.gue.com tam moze sie czegos nauczysz ... Bo gadac brednie to mozesz sobie pod woda jak cie nikt nie slyszy

kamyk

P.S.
Czytaj 2 razy co piszesz. A moze ty psizesz a potem myslisz ... :roll:
 
 
wiesiek01 



Stopień: Jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 17 Sie 2005
Posty: 1970
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 20-03-2006, 08:43   

kamyk napisał/a:
Czytaj 2 razy co piszesz. A moze ty psizesz a potem myslisz


Kamyk, przegiales..
Ty przeczytaj dwa razy tekst, popros o tłumaczenie i wytłumaczenie tekstu TomM.
 
 
Andrzej Minorczyk 



Kraj:
Switzerland

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 1935
Skąd: Wrocław
Wysłany: 20-03-2006, 11:15   

Grzyb napisał/a:
a ja mam wrazenie, ze zupelnie nie lapiesz, o co chodzi...


Jasne.... :roll:
 
 
 
Leszek Nowak 


Stopień: TDI/SDI IT
Kraj:
Poland

Dołączył: 12 Wrz 2003
Posty: 198
Skąd: Warszawa
Wysłany: 23-03-2006, 11:23   

Według TDI kurs ADV Nitrox jest przeznaczony do nauki posługiwania sie nitrox'ami do 100% tlenu bez zmiany mieszaniny oddechowej pod wodą.
Kolejne kursy w TDI zostały tak pomyślane, żeby stopniowo i bezpiecznie przechodzić na coraz wyższy poziom umiejętności i większe głębokości.
W innych organizacjach jest to robione trochę na "skróty". Dla jednych to lepiej, dla innych gorzej. Mi osobiście lepiej "leży" program szkolenia TDI i dlatego wybrałem tę organizację.

Co do pytania "Po co mi uprawnienia do 100% tlenu ...." to zadam podobne retoryczne pytanie: "Po co mi stage z gorącym nitroksem, skoro i tak mogę tylko wykonać limitowaną dekompresję?".
 
 
 
Fother 



Stopień: OC/CCR Instructor
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 273
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 23-03-2006, 12:52   

Leszek Nowak napisał/a:
Co do pytania "Po co mi uprawnienia do 100% tlenu ...." to zadam podobne retoryczne pytanie: "Po co mi stage z gorącym nitroksem, skoro i tak mogę tylko wykonać limitowaną dekompresję?".


Tak jak to TŻ napisał wyżej w IANTD kurs AEANx nie jest kursem technicznym, ale wstępem do tego kursu. Co znaczy, że nurek nie rozpoczynając kursów technicznych, uczy sie pewnych procedur związanych z nurkowaniami dekompresyjnymi. Uczy sie pływać ze stage'em, zmieniać gaz pod wodą, prawidłowo wykonywać przystanki dekompresyjne i wiele innych. Poza tym uczy się planowania nurkowań ze zmianą czynnika oddechowego i wielu innych ciekawych i wcześniej nie znanych rzeczy.
Większość nurków, z różnych przyczyn, na tym etapie kończy swoją edukację nurkową. Czytając ten i inne dyskusje na ten temat dochodzę do wniosku, że własnie o to ludzie pytają. O możliwość odbycia krótkiej (legalnej ) dekompresji i zmiany gazu pod wodą. I to wszystko bez potrzeby rozpoczynania kursów technicznych jak to ma miejsce w TDI.

Pozdrawiam
 
 
Grzyb 



Stopień: tmx, cave
Kraj:
Jamaica

Wiek: 50
Dołączył: 21 Wrz 2004
Posty: 793
Skąd: Warszawa
Wysłany: 23-03-2006, 13:17   

Fother napisał/a:
Czytając ten i inne dyskusje na ten temat dochodzę do wniosku, że własnie o to ludzie pytają. O możliwość odbycia krótkiej (legalnej ) dekompresji i zmiany gazu pod wodą. I to wszystko bez potrzeby rozpoczynania kursów technicznych jak to ma miejsce w TDI.


a ja wlasnie nie o to pytam ;-)
nie ma dla mnie roznicy, czy kurs jest kwalifikowany jako rekreacyjny, czy jako techniczny - po prostu chcialbym sie na nim jak najwiecej nauczyc.
a potem uczyc sie dalej.

skoro Adv. Nitrox w TDI uwazany jest za kurs techniczny, ale w jego programie nie ma nurkowania ze stagem i zmiany gazow, a umiejetnosci tych mozna sie nauczyc na "rekreacyjnym" Adv. Nitrox w IANTD, to dla mnie jako potencjalnego kursanta jest to duza zagwostka :-|

[ Dodano: Czw 23 Mar, 2006 ]
Leszek Nowak napisał/a:
Kolejne kursy w TDI zostały tak pomyślane, żeby stopniowo i bezpiecznie przechodzić na coraz wyższy poziom umiejętności i większe głębokości.
W innych organizacjach jest to robione trochę na "skróty".


w takim razie, skad w TDI biora sie kursy typu combo? :-D
 
 
Marcin_alien 



Stopień: IANTD Instr.
Kraj:
Poland

Wiek: 55
Dołączył: 17 Sie 2003
Posty: 393
Skąd: LV 462
Wysłany: 23-03-2006, 15:09   

Grzyb napisał/a:
a ja wlasnie nie o to pytam
nie ma dla mnie roznicy, czy kurs jest kwalifikowany jako rekreacyjny, czy jako techniczny - po prostu chcialbym sie na nim jak najwiecej nauczyc.
a potem uczyc sie dalej.

skoro Adv. Nitrox w TDI uwazany jest za kurs techniczny, ale w jego programie nie ma nurkowania ze stagem i zmiany gazow, a umiejetnosci tych mozna sie nauczyc na "rekreacyjnym" Adv. Nitrox w IANTD, to dla mnie jako potencjalnego kursanta jest to duza zagwostka


Sorki ale jesli interesuje Cie wiedza a nie plastik to juz sobie odpowiedziales na pytanie :20:

:alien:
 
 
 
Leszek Nowak 


Stopień: TDI/SDI IT
Kraj:
Poland

Dołączył: 12 Wrz 2003
Posty: 198
Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-03-2006, 09:06   

Wszystko zależy do kogo kierowany jest kurs. W TDI kurs adv nitrox jest kierowany do osób, które posiadają tylko kurs podstawowy nitrox (lub w przypadku combo nie posiadają w ogóle uprawnień nitrox). Takie osoby przewaznie nie maja jeszcze chociazby podstawowego sprzetu technicznego: twinset i kamizeka techniczna, bądź dopiero zaczynają nurkowąć na tym sprzęcie. Wrzucenie takiej osoby od razu w sprzęt techniczny, nurkowania dekompresyjne i pływanie ze stage to według mnie trochę za dużo jak na jeden kurs. Korzystanie ze stage przy nurkowaniach, które wymagają tylko kilkuminutowej dekompresji to również niepotrzebna komplikacja nurkowania. Zyskujesz kilka minut, a musisz zabierać dodatkowy sprzęt.
Dla osób, które chcą nurkować na duże głębokości z rozsądnym czasem dennym, tak żeby coś tam jeszcze zobaczyć, a nie tylko zanurzyć się i wynurzyć, jest przewidziany w TDI kurs Extended Range i kursy trimix. Na tego typu kursach nauczysz się nurkować z wykorzystaniem wielostopniowej dekompresji i z wykorzystaniem różnych mieszanin dekompresyjnych, czyli faktycznie wykorzystasz zalety gorących miksów.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed