Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: DarekS
21-05-2011, 00:41
SANTI - docieplacze w wersji "TECH"
Autor Wiadomość
Dorota i Wojtek 



Stopień: Instruktorzy GUE
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1986
Skąd: Warszawa
Wysłany: 12-04-2006, 17:35   SANTI - docieplacze w wersji "TECH"

Jakiś czas temu Tomek Stachura - właściciel firmy SANTI zaproponował nam przetestowanie oraz współpracę związaną z zaopiniowaniem produkowanych przez niego docieplaczy.

Na początek otrzymaliśmy 2 uszyte na miarę docieplacze przygotowane komfortem cieplnym pod zimny okres nad Morzem Czerwonym.
Konstrukcja tych docieplaczy była zbliżona do pozostałych produkowanych przez SANTI, więc tym chętniej zabraliśmy się do pracy wiedząc, że nasze ewentualne sugestie mogą się przydać praktycznie wszystkim korzystającym z produktów SANTI.


Cel:
dostosować docieplacz do działań w ekstremalnych warunkach wymagających od nurka maksimum manewrowości przy zachowaniu jak najwyższego komfortu cieplnego.
Jako, że mieliśmy przed sobą nasz kurs T1 - to zarówno pierwsza jak i druga część celu mogła być zrealizowana niejako przy okazji. Zakres ćwiczeń i związanych z nimi czynności motorycznych znajdziecie w
tym temacie. Nasz instruktor Richard Lundgren jest niemal tego samego wzrostu co męska część naszego zespołu, to pojawiła się dodatkowa możliwość oceny z jego strony, którą skrupulatnie wykorzystaliśmy.



Pierwszy kontakt z docieplaczami jest bardzo pozytywny - wysoka jakość wykonania nie pozostawia wątpliwości co do fachowości wykonawcy. Zastosowane materiały to górna półka w tej branży. Nie bylibyśmy jednak sobą gdybyśmy spoczęli na pochwałach...

Pierwsze krytyczne uwagi:
krój docieplaczy może być zadowalający dla osób nurkujących bardzo zachowawczo - wejść w docieplacz, potem w suchacza i przetrwać do końca nurkowania - byle było ciepło... :)



Zanim napiszemy więcej, warto żeby mieć świadomość tego, że głównym materiałem docieplającym w konstrukcjach SANTI jest Thinsulate - materiał o specyficznych właściwościach dających spore szanse na utrzymanie się przy życiu nurkowi, który przebywając w lodowatej wodzie zalał całkowicie skafander i musi ciągle pod wodą pozostawać (dekompresja). Materiał ten ma jednak dosyć istotną dla nas wadę - jest nierościągliwy... Konstrukcja docieplacza pozostaje więc sztuką kompromisów...

Oto co nam nie odpowiadało:

Aby uzyskać swobodę ruchów docieplacz musiał być dłuższy niż normalny wzrost, w efekcie krok docieplacza opadał na tyle nisko, że skutecznie ograniczał ruchy nóg. Było to dla nas bardzo istotne - osoby odpowiadające za bezpieczeństwo innych muszą mieć możliwość szybkiego poruszania się również w czasie przygotowywania się do nurkowania.
Nadmiar długości dał się również odczuć jako "bufiaste nogawki" kiedy pozostawaliśmy w bezruchu, co w efekcie powodowało "zacisk" w nogawkach skafandra. Był on tym większy im dokładniej był dopasowany skafander.

Poniżej konstrukcja blokująca ruch w obręczy biodrowej - widać nadmiar materiału w okolicach brzucha


tutaj "opadające nogawki"


Konstrukcja powodowała silne napinanie się tzw. "lini bocznej" - bardzo istotnej przy doborze zarówno docieplacza jak i skafandra.

Poniżej z pozoru poprawnie zachowujący się docieplacz patrząc z przodu:


okazał się za krótki z tyłu - przy podniesieniu jednej ręki (symulacja sięgania do zaworu) wyraźnie czuło się, że jest za krótki - widać to na linii pośladków


ocieplacz zaczynał się wbijać w pośladki i powodował wyraźny ucisk w kroku kiedy do góry wędrowały obydwie ręce


Sprawę ratował trochę zastosowany w pasie ściągacz, ale jego elastyczność okazała się za mała...

Zastosowany przy połączeniu rękawów i głównej części docieplacza ściągacz powodował lepsze odprowadzanie gazu z wnętrza docieplacza i dawał praktycznie nieograniczoną manewrowość w stawie barkowym, jednak ceną było to, że powodował on opadanie całego rękawa w kierunku dłoni.

W okolicach nadgarstka robił się zacisk ciasno wypełniający skafander - podobnie jak w wypadku nogawek.


Nadmiar opadającego materiału powodował jeszcze jeden problem - część gromadziła się w okolicach łokcia, co było wyraźnie wyczuwalne przy wszelkich manewrach z zaworami - zakres ruchu przedramienia w tył był ograniczony



Naszym zdaniem wykończenie nogawek i rękawów powodowało zbieranie się materiałów (szczególnie tych grubych) na końcach nogawek i rękawów, co w połączeniu z zastosowanym ściągaczem i formą wykończenia "na Sindbada" znacznie pogarszało komfort pływania.

Docieplacze dostaliśmy wykończone dwoma rodzajami powłok zewnętrzych "gładką" i "matową" - ta druga (na zdjęciach) miała tendencje to blokowania się docieplacza wewnątrz skafandra.

W wersji damskiej pojawił się jeszcze jeden "drobiazg" - Dorota odniosła wrażenie, że producent zapomniał, że kobiety mogą mieć biust... :) - obydwa docieplacze były wykończone "po męsku" - na twardą klatę ;) .

W docieplaczach zastosowano bardzo obszerne kieszenie w okolicach pasa biodrowego - jest to całkowicie niepotrzebny dodatek "łapiący gaz" i podnoszący obrys ogólny docieplacza.


Czas na zmiany:

oto jak firma SANTI poradziła sobie z naszymi "sugestiami".

Zmieniono krój docieplacza w okolicach pasa biodrowego - docieplacz jest teraz "głębszy" (po krawiecku ma wyższy stan) - spowodowało to możliwość ograniczenia "dodatkowej długości" tułowia, a zakres ruchu poprawił się znacznie po zastosowaniu dodatkowego ściągacza

Poniżej ogólny widok docieplacza - mina modela została złośliwie sprowokowana i nic na to nie poradzę :)


Na powyższym zdjęciu widać, że krok nie opada, przez co zakres ruchu nóg tak na powierzchni jak i pod wodą pozostaje bardzo duży - uzyskano to przez zastosowanie szelek wewnątrza docieplacza


Szelki mają jeszcze jedną sporą zaletę - dają możliwość zdjęcia górnej części docieplacza bez konieczności jego podtrzymywania - klamry szelek w żaden sposób nie pogarszają komfortu użytkowania

Obrys docieplacza w okolicach pasa biodrowego został dobrze dopracowany - uzyskano to przez kombinację wydłużenia części tylnej, której nadmiar został "ukryty" w formie podwójnego ściągacza, który znacznie wydłużył linię boczną docieplacza. Usunięto kieszenie.


Zakres ruchu wzrósł w znacznym stopniu, a jak trafionym pomysłem był podwójny ściągcz widać na zdjęciu obrazującym jego pracę


Przy obecnej konstrukcji manewrowanie obórącz za linią barków nie stanowi problemu


Z powodzeniem przeprowadziliśmy próbę dopasowania docieplacza przy maksymalnym napięciu linii bocznej w połączeniu z pracą dolnej i górnej części - to taka sama próba jaką przeprowadza się przy dopasowywaniu suchego skafandra


Zmiany w okolicach rękawów:
Opadającą całą długość rękawa powstrzymano prostym manewrem wszycia jego górnej części w główną konstrukcję docieplacza


W efekcie zakres pracy w stawie barkowym nie zmienił się, a rękaw przez cały czas pozostaje na swoim miejscu.

Jeszcze ciekawiej wyglada zakończenie rękawów - na odcinku kilkunastu ostatnich centymetrów zastosowano inny niż podstawowy (cieńszy) materiał. Sztuczne wydłużenie oraz dodatkową redukcję grubości na tym odcinku uzyskano przez zastosowanie mocnej siateczki.


oto wewnętrzna strona rękawa


Dodatkowym bonusem jest fakt, że miejsca które często po nurkowaniu bywały wilgotne, teraz mają dużo większą szansę na szybkie wyschnięcie.

Okolice nogawek przerobiono w równie udany sposób, choć technologia była nieco inna. Całkowicie zrezygnowano ze ściągacza i bufiastego systemu "na Sindbada".
Oto jak wygląda zakończenie nowej nogawki


Podobnie jak w rękawach, tu także zmniejszono grubość docieplenia i zastosowano śliski materiał ułatwiający wyjście stopy na zewnątrz - oto nogawka od środka


Szeroki ściągacz widoczny na obydwu zdjęciach dodatkowo zwiększa możliwości ruchu, powodując równocześnie natychmiastowy powrót nogawki do właściwego położenia.


Przez zastosowanie powyższych rozwiązań "uelastyczniających" docieplacz, można było zmniejszyć obwód rękawów i nogawek bez spadku komfortu poruszania się, a zyskano przez to mniejszą objętość, a to oznacza mniej uwięzionego gazu = mniej balastu :) .


Wersja damska doczekała się normalnych zaszywek na biust i poprawy kroju w pasie biodrowym :) .

Stójka docieplacza jest wykańczana "na miękko" co nie powoduje ucisków w okolicach szyi.



Obecnie wszystkie docieplacze SANTI produkowane są z gładkim wykończeniem zewnętrznym - zastosowany materiał to Pertex. Uzyskano tym samym dużo większą swobodę przy ubieraniu skafandra (docieplacz nie przesuwa się przy ubieraniu).


Powyższe zmiany są zauważane tym bardziej, im grubszego docieplacza dotyczą.
Wersja "TECH" w połączeniu z BZ400 może okazać się niezwykle przydatnym narzędziem w rękach nurków, którym zależy nie tylko na wysokim komforcie cieplnym, ale również na nieskrępowanej możliwości działania w najtrudniejszych warunkach pod wodą


Nasze uwagi:
W nowej wersji skafandrów zrobiliśmy po kilkanaście nurkowań - różnica w porównaniu z wersją poprzednią jest spora. Uzyskaliśmy docieplacz dający szeroki zakres ruchu, utrzymujący wysoki komfort cieplny (na M.Czerwone proponujemy wersję z dociepleniem thinsulate 40), zarówno pod wodą jak i przy silnym wietrze na powierzchni.
Warto zwrócić uwagę na rodzaj stójki, który powinien być dostosowany do rodzaju kryzy: przy kryzach neoprenowych sugerujemy całkowite zrezygnowanie ze stójki, a przy lateksowych stójkę z polaru.

Nasza współpraca z firmą SANTI nie skończyła się w tym momencie. Docieplaczami SANTI zainteresowało się sporo osób realizujących bardzo zaawansowane projekty nurkowo- eksploracyjne. Powstały nowe pomysły, które mamy nadzieję przetestować w praktyce :) .


Będziemy wdzięczni za wszelkie uwagi Użytkowników nowych/poprawionych docieplaczy w wersji "TECH". Chętnie podzielimy się wszelkimi naszymi spostrzeżeniami.


Chcieliśmy bardzo serdecznie podziękować pani Irenie Czerny - mamie Doroty, specjaliście w zakresie krawiectwa za cenne uwagi konstrukcyjne.
Tomkowi Stachurze za rekację na każdy z naszych pomysłów i wysłuchiwanie naszego ciągłego marudzenia.
Richardowi Lungrenowi za sporo uwag zwiazanych z możliwościami i wymaganiami jakie należy stawiać docieplaczom przy długich, dekompresyjnych nurkowaniach w wodach o bardzo niskiej temperaturze.





:wave:

PS.
Za niedługo ma się ukazać uelastyczniona wersja Thinsulate.
 
 
MartinK 


Stopień: GUE,TDI, PADI
Dołączył: 13 Sty 2006
Posty: 31
Skąd: Toronto
Wysłany: 13-04-2006, 04:00   

Super test Wojtek....mam BZ 400 na nasze zimowe chlodne wody dwo-trzy stopniowe i chyba sie skusze na przerobke tych nogawek....
Tak to prawda Tomek bardzo dobrze podchodzi do sprawy i to jest wazne dla klijenta

Apropo skad wy macie tyle czasu na te testy ha ah ahaha :mrgreen:
 
 
 
Dorota i Wojtek 



Stopień: Instruktorzy GUE
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1986
Skąd: Warszawa
Wysłany: 13-04-2006, 06:27   

MartinK napisał/a:
skad wy macie tyle czasu na te testy


dzięki za opinię :)

...a czas? jakby to powiedzieć...

pracujemy po 14-16godz dziennie - to wymyśliliśmy, że będziemy je robić przy okazji w pracy ;) ;)


:wave:
 
 
MartinK 


Stopień: GUE,TDI, PADI
Dołączył: 13 Sty 2006
Posty: 31
Skąd: Toronto
Wysłany: 27-04-2006, 16:44   

Ha ha ha ha to mi sie podoba z tym wymysleniem hmmm cos tez musze wymyslec tu w pracy zeby sie nienudzic ? ;-)
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed