Tomku, zadałeś całe mnóstwo szczegółowych pytań, na które (jak sądzę) nikt nie zna pełnej odpowiedzi. Wiedza o reakcji organizmu na proces dekompresji jest ciągle jeszcze w znacznej cześci empiryczna.
TomS napisał/a:
*Jakie ciśnienie (czyli głębokość) powoduje, że mikropęcherzyk jest wystarczająco mały aby się przemknąć?
Nie mam pojęcia.
TomS napisał/a:
*Jaki jest wpływ przerwy powierzchniowej na zmianę pierwotnego rozmiaru mikropęcherzyka? Bo jeśli się on zmniejsza to w miarę upływu czasu dopuszczalne są co raz mniejsze głębokości aż do całkowitego zaniku MP.
Intuicja inzynierska podpowiada mi, że raczej nie chodzi o ich wielkość lecz o ich ilość.
TomS napisał/a:
*Jakiej wielkości MP po przedostaniu się przez filtr nie jest już groźny?
*Jak wyglądają zależności ilościowe: ile MP może bezkarnie przedostać się przez filtr?
*Jaka jest prędkość przedostawania się i od czego zależy? Czy kilkanaście sekund przy 2,5 ata "robi wielką różnicę"?
*Może zjawiska mają "progi" i da się określić konkretną zależność :
"po jakim czasie przerwy pow. można zejść na jaką głębokość"? (wykres?)
Właśnie brak precyzyjnych odpowiedzi na powyższe pytania narzuca konserwatyzm w stylu "24h a jeszcze lepiej 48h".
*Jakie ciśnienie (czyli głębokość) powoduje, że mikropęcherzyk jest wystarczająco mały aby się przemknąć?
Nie sposób ocenić jakie ciśnienie spowoduje przepchnięcie pęcherzyków przez sito płucne, ponieważ jest to uzależnione od średnicy kapilary, która została zablokowana, oraz od wielkości mikropęcherzyka.
Pęcherzyk płucny o wielkości 0,2 mm jest otoczony kapilarami o średnicy wewnętrznej mniejszej niż 100 mikrometrów. Niestety, nie jest możliwa ocena, w której kapilarze utknął mikropęcherzyk i jakiej jest on średnicy.
TomS napisał/a:
*Jaki jest wpływ przerwy powierzchniowej na zmianę pierwotnego rozmiaru mikropęcherzyka? Bo jeśli się on zmniejsza to w miarę upływu czasu dopuszczalne są co raz mniejsze głębokości aż do całkowitego zaniku MP.
Nie słyszałem aby wykonywano badania, które pozwoliłyby ocenić zmniejszanie się w trakcie przerwy powierzchniowej mikropęcherzyka w żywej tkance (kapilarze płucnej).
TomS napisał/a:
*Jakiej wielkości MP po przedostaniu się przez filtr nie jest już groźny?
Jest to osobnicze i tak jak przy DCS, jednemu nic nie będzie, a drugi trafi do komory. Należy też pamiętać, że mikropęcherzyki mogą się łączyć.
TomS napisał/a:
*Jak wyglądają zależności ilościowe: ile MP może bezkarnie przedostać się przez filtr?
Nie sposób wyrokować, ponieważ bezkarność jest osobnicza
Należy również pamiętać, że niezależnie od zatkania filtra płucnego, mikropęcherzyki i tak przedostają się do obiegu tętniczego. Z jednej strony mikropęcherzyki, które zostały uwięzione w płucnych naczyniach kapilarnych, pod wpływem zwiększonego ciśnienia mogą zostać przepchnięte do obiegu tętniczego.
Z drugiej strony, po nurkowaniu i oddychaniu sprężonym powietrzem, zwiększona zostaje w krwi tętniczej domieszka żylna z mikropęcherzykami (poprzez przepływ śródpłucny). Tak więc podczas nurkowania bezdechowego może dojść do kumulacji mikropęcherzyków, które mają tendencje do łączenia się, co może doprowadzić do zatorów gazowych.
Dodatkowo, bardzo duża szybkość wynurzania, która występuje podczas freedivingu, bezpośrednio wpływa na wielkość powstających pęcherzyków, a brak przystanków uniemożliwia ich usunięcie.
TomS napisał/a:
*Jaka jest prędkość przedostawania się i od czego zależy? Czy kilkanaście sekund przy 2,5 ata "robi wielką różnicę"?
Wystarczy chwilowe zwiększenie ciśnienia, aby pęcherzyki blokujące kapilary, przedostały się na drugą stronę układu krwionośnego. A wtedy, właśnie ten krótki czas pobytu (kilkanaście sekund) na 2,5 ata, stanowi największe zagrożenie, ponieważ przepchnięte pęcherzyki nie zdążą zostać wydalone przez system krwionośny i zostaną ponownie rozprężone, ale tym razem w obiegu tętniczym, co może prowadzić do zatorów gazowych !!!
TomS napisał/a:
*Może zjawiska mają "progi" i da się określić konkretną zależność :
"po jakim czasie przerwy pow. można zejść na jaką głębokość"? (wykres?)
Jest to bardzo złożone zjawisko, przy którym występuje tak duża liczba zmiennych (w tym osobniczych), że nie sposób tego określić. Nie słyszałem też, aby ktoś wykonywał takie badania na żywej, a badania prowadzone na żelatynie nie odzwierciedlają tego.
Mamy na forum kilku lekarzy, więc może oni wniosą coś ciekawego do dyskusji
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
